Réflexions sur l'énigme de Rennes le Chateau

[crétin premier]

Ben oui Charly, quand un chercheur sérieux ne se prend pas au sérieux il explore toutes les pistes, même les plus pourries...
Ça donne parfois des résultats et en plus ça fait rigoler les copains... Que demander de plus ???

[crétin premier]

Il est intéressant de comparer "scarabée" et "scarajol"...
"Scar" signifie "cicatrice" ou "rocher escarpé"
Reste "Abbey" qui désigne une abbaye et "aged hall" pour vieille maison...
L'un comme l'autre pouvant désigner une vieille église en ruines...
Mais "Abbey" pourrait aussi se dire "abb eye", l'œil de l'abbé...
"Scar abb eye" évoquerait donc la ligne de visée (cicatrice) créée par l'abbé... C.Q.F.D. (ou pas)...

[léa rosi]

Bonjour,
Je vous livre la suite de la saga De Fleury.
Il est à noter que du temps de Paul-Urbain de Fleury, le village des Bains de Rennes est relativement restreint et a gardé les contours de la période romaine avec un centre cultuel défini autour de l'actuelle place des 2 Rennes englobant l'église et l'ancien café Cadenat. La rive gauche est, quant à elle, peu habitée, l'essentiel de la population du village intra-muros se trouve le long de la Sals jouxtant les Bains Forts. Une grande partie de la grande rue est dépourvue de logements jusqu'à la source de la Reine (soit l'entrée du village d'aujourd'hui). La démographie est simple : 500 âmes pour l'ensemble des Bains, la moitié dans le village en propre, 125 à Montferrand et le reste occupe les différents hameaux.

Village de Rennes-les-Bains, cadastre de 1832
En 1836, Paul-Urbain meurt. Sa jeune veuve (34 ans), Henriette de Giron des Ondes, doit élever leurs 5 enfants mineurs : Henri-16 ans, Alexandrine-14 ans, Félix-12 ans, Juliette-7 ans et Zoé-4 ans. A cela s'ajoute la gestion des thermes et du patrimoine familial. A la suite du décès de son mari, Henriette décide de résider de façon permanente à Toulouse, délaissant ainsi les Bains de Rennes. Il faudra attendre les années 1850 pour retrouver les Fleury sur leurs terres sous l'initiative de l'aîné de la fratrie Henri, alors âgé de 32 ans. Il reprend les commandes des thermes et n'aura de cesse de faire fructifier les biens laissés par son père en investissant temps et argent.

Coll. de la Bibliothèque intercommunale de conservation de Carcassonne Agglo (Fonds Jordi)

En 25 ans, il modernise les bains (notamment, baignoires en marbre rouge de Caunes-Minervois), édifie l'Hôtel de la Reine avec ses 47 chambres, la maison Fleury et le café, met en place la passerelle rejoignant les bains forts, dessine différents lieux de promenades pour les curistes (au dessus des bains doux, à la source du cercle, à la source de la madeleine), réanime le musée archéologique Fleury ouvert par son père (il sera primé à plusieurs reprises par des sociétés savantes de Toulouse pour des artefacts provenant de Rennes-les-Bains), remet une famille de métayer sur Faviès inoccupée depuis 1820, combat l'épidémie de choléra de 1854-56, intervient physiquement pour éteindre un incendie au hameau du cercle. Omniprésent et investi sur le territoire de Rennes, il voit ses 2 sœurs (Alexandrine et Juliette) se marier à Toulouse et son frère, Elie, capitaine du navire « Les trois frères », mourir de fièvre jaune en 1856 à La Martinique. Marié en 1857 à Anne de Castillon de Saint Victor qui lui donnera 4 filles, il poursuit ses projets en acquérant quantité de terres sur la commune et celles voisines : au Roc d'en Clots, à Trinque-Bouteilles, aux Escatados, à la Coumo des bains, au camp de las Cordes, au Serbayrou, au Cercle, à Coustaussa et, enfin, au Soula où il achète pas moins de 52 hectares.

Et je n'oublie pas qu'en deux décennies, le moderne Henri de Fleury a côtoyé l'homme aux 3 calvaires, le maire Pierre Delmas ainsi que les curés Vié et Boudet.

[leperefouras]

Bonsoir,
je reviens sur la pierre de coume sourde: réponse à Silvain, je pense que le M est l'initiale de Méridien
La linea parva je n'arrive pas à la définir.

Par contre pour ce qui est de placer la pierre de coume sourde sur la carte IGN, ça je l'ai fait et j'ai la preuve qu'elle est bien placée.
Pour ceux que ça intéresse, me contacter en MP, je ne sais pas inclure une photo dans un msg sur le forum.

[heinrich]

Pour ceux que ça intéresse, me contacter en MP, je ne sais pas inclure une photo dans un msg sur le forum.

Bonsoir,
Afin d'insérer une image, on peut, par exemple, utiliser ce site très pratique :
https://postimages.org/
Se laisser guider par les propositions, et choisir "insérer une image dans un forum".
Le site fournit alors un lien, qu'il suffit de copier, et coller dans le message sur le forum.

[P.Silvain]

Bonjour à tous !
Je m'adresse plus particulièrement à Jauclin et CP1 qui ont une formation scientifique et un raisonnement logique, à la différence des têtes creuses qui résonnent.
Notre G.I. s'est fendu d'une liste de "personnalités" bien connues du microcosme, et qu'il porte très haut dans son estime !
J'y relèverai qu'à part André Goudonnet expert reconnu de la VLC , il ne cite aucun "Trouveur" que sont mes défunts amis DCD "Burdigala" et Patrick Merle ; parmi les autres trouveurs, je citerai Franck Marie, Patrick Ferté, Franck Daffos, puis moi-même.

Voici la question à laquelle je ne sais que répondre :
Tout le monde sait (puisque je le rabâche) que je suis convaincu que le crucifié fut Jean le Baptiste (Confer Vinci et Baphomet) et que le Christ était le Jésus (oui) Barabbas libéré par Pilate, qui vint se réfugier avec sa famille dans le sud de la Gaule et vécut jusqu'à un âge avancé.
Mes recherches m'ont permis de localiser EXACTEMENT les reliques du Christ sous le mont Cardou à l'aide du plan de la Nouvelle Jérusalem et de la stèle S.E.S.A. qui est un plan ainsi que je l'ai démontré dans JESUS CHRIST L'IMPOSTEUR (2022)

Chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais je voudrais savoir pourquoi Aronnax qui se moque et ne tarit pas d'insultes à mon égard a nommé Christian Doumergue et Héron parmi ses chercheurs et auteurs préférés ?

- En effet , Christian Doumergue soutient comme chacun le sait que les reliques du Christ se trouveraient à SAINT THIBERY (Hérault) ainsi que l'atteste le livre qu'il a commis LA TOMBE PERDUE


De plus, dans un autre ouvrage L'AFFAIRE DE RENNES LE CHATEAU axé sur l'Eglise gnostique de Doinel (DCD en 1902), il rapporte longuement que Doinel (Evêque de Monségur puis d'Alet, Déodat Roché (d'Arques) et le Dr Fugairon évêque de Béziers, recherchaient près d'Alet les reliques de Jésus (page 273 et suivantes)... Rappelons que Robert Ambelain dont Aronnax a "lu et relu" JESUS OU LE MORTEL SECRET DES TEMPLIERS fut également (et plus tard) évêque de la même Eglise gnostique...

- Quant à Héron, fils de "JJ de Rouen" et époux de Léa Rosi, qui hantent tous les 2 les forums, il faut être idiot pour ne pas comprendre qu'il recherche les reliques du Christ sous un tumulus situé dans le Cromleck de la carte Boudet...

Y aurait-il 2 poids et 2 mesures ? Aronnax serait-il incapable de comprendre les publications de ces chercheurs, ou bien sa vindicte est-elle personnelle ?

Je vous souhaite une belle journée
UlpiaN

[crétin premier]

@P.Silvain...
En quoi est-il nécessaire de divulguer les liens unissant des membres du forum ???
Je pense que si ces gens usent de pseudos c'est justement pour rester anonymes et pas pour qu'un indélicat se permette d'étaler leur identité et leur vie privée au grand jour...
Il serait souhaitable que tu prennes conscience de la nature déplacée d'un tel comportement...

[P.Silvain]

@P.Silvain...
En quoi est-il nécessaire de divulguer les liens unissant des membres du forum ???
Je pense que si ces gens usent de pseudos c'est justement pour rester anonymes et pas pour qu'un indélicat se permette d'étaler leur identité et leur vie privée au grand jour...
Il serait souhaitable que tu prennes conscience de la nature déplacée d'un tel comportement...

Salut CP1
Encore une fois tu réponds à côté de ma question posée
Et pour répondre à ta remarque, je n'ai pas divulgué leur identité ! Quant à ce qui les relie , cela n'est pas tombé du ciel et a été publié un jour sur ce forum

[heinrich]

Booooooring !

[GaëlGJ]

 Bonjour à tous ;

Je n’interviens plus sur les forums, mais je suis sauvent sur le terrain et pour une fois je publie le dos d’un livre Pour info, la tombe de Jésus et de sa famille est toujours sur la commune de Rennes-le-Château et non dans le Cardou.

Dans ce livre je ne parle pas de Jésus-Christ fils de Dieu le sauveur de l’humanité, élément furtif qui ne se croit qu’avec la foi.

Jésus fils de Joseph marié avec Marie-Madeleine, était un homme de chair et de sang comme les autres.

Étant de la lignée de David il était prétendant au trône. Il utilisa la tradition, Jésus le fils de Joseph devait entrer dans Jérusalem sur un âne. Il représentait une menace pour Ponce Pilate. Comme toutes les menaces il devenait automatiquement l’ennemi des romains qui connaissait très bien son statut. Ponce Pilate n’a pas de mépris, juste une crainte de ce roi perdu. Cette histoire de Jésus le fils de Joseph s’apparente à une sorte de coup d’État qui a raté. Histoire qui au fil du temps et devenue une légende.

Légende que l’église a embellie pour en faire une religion.

Il sera bientôt prouvé que Jésus fils de Joseph était marié avec Marie-Madeleine, ils ont eu une descendance composée de quatre enfants qui sont : David et Sophie, leurs deux premiers enfants sont nés en Palestine. Joseph et Sarah sont nés sur le territoire Français.

En se réfèrent aux écrits des auteurs des textes cryptés, sur lesquels il n’y a pas l’ombre d’un doute sur leurs authenticités, Jésus fils de Joseph a vécu jusqu'à un âge avancé. Quand il est mort en France, il avait plus de 70 ans.

Les premiers évangiles ont été écrits 30 années après la soi-disant crucifixion et la résurrection de Jésus. À cette époque-là, Jésus fils de Joseph était toujours en vie et en bonne santé. Sur base de toutes ces données, il est clair que tous les écrits religieux ne sont que des fabulations de personne avide de pouvoir, ils ont inventé une religion pour dominer les peuples et les asservir. On peut aussi en conclure que toutes les reliques de la chrétienté sont des faux.

Les lecteurs ou lectrices sont libres d’y croire ou pas. C’est le libre arbitre.

Je suis conscient que toutes ces données sont pour le moment des hypothèses. Tous les documents authentiques et autres ont été cachés par les auteurs des textes cryptés, pour les protéger de la destruction. Ces documents doivent être analysés, étudiés et être certifiés comme documents authentiques par des personnes compétentes dans ce domaine.

Après toutes ses analyses la vérité sera révélée

 Bonne journée a tous .Gaël.

[léa rosi]

Bonjour Aronnax,
https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/la ... _Lange.pdf
Je fais suite à ton étude sur Madame Roumens-Talon et Gérard de Sède et, précisément, sur ce passage :
« Les parents de Madame Roumens-Talon avaient acheté le « château » de Belvianes, près de Quillan. Dans sa famille, ce château avait la réputation d’avoir appartenu à une célèbre cantatrice du nom de… Emma Calvé, et avoir été bâti sur un ancien domaine wisigoth. »

J'ai donc investigué sur le château de Belvianes et sur la question de la présence fictive ou réelle d'Emma Calvé dans la place. Je livre ici mes trouvailles que je résumerais sous le titre évocateur : Une artiste peut en cacher une autre.
Le château de Belvianes a appartenu à Madeleine Roch (1883-1930) tragédienne entrée à la Comédie Française en 1903 à tout juste 20 ans et en est devenue sociétaire en 1911. Elle a joué dans de nombreuses pièces classiques (Racine, Corneille, Sophocle...) à Paris mais aussi en Province notamment avec « Hamlet » au théâtre de la Cité de Carcassonne en 1912. Elle reviendra en terre Audoise plusieurs fois après la grande guerre et, plus particulièrement, à Limoux au théâtre de la nature installé sur l'île Sournies où elle interprétera Phèdre en 1922 et Le Cid en 1923. A Limoux, Mademoiselle Roch se fait des amis, profite des bains d'Alet et décide d'acheter le château de Belvianes, qu'elle va faire entièrement restauré, pour en faire sa résidence d'été (Belvianes est accessible par le train depuis 1904). Elle y conviera poètes, écrivains, artistes et politiques qui ont dû assister à quelques séances de science divinatoire dont la maîtresse se vantait de posséder quelque don médiumnique dans les salons parisiens de l'époque.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ch%22.zoom

Alors, a-t-elle connu Emma Calvé, elle-même férue de spiritisme, l'a-elle invité dans son antre audois ? Rien ne le prouve mais on peut noter que les deux femmes, outre le fait d'être deux artistes du moment qui ont interprété des œuvres de P. B. Gheusi, le chantre du « Montsalvat montségurien », avaient un point commun ou plutôt un homme : Jules Bois, l'amant d'Emma Calvé. En effet, durant sa carrière, la tragédienne a joué le rôle de Mégara dans sa pièce « la Furie » en 1907 puis, ils se sont retrouvés au théâtre antique d'Orange durant l'été 1911.


Photographie parue dans la revue « Le théâtre » septembre 1911, n°306

Madeleine Roch décédera le 9 décembre 1930 dans les Yvelines, bien loin de sa résidence d'été.
Quant à l'historique du château de Belvianes, on en retiendra le principal qui est énoncé dans un article de « L'écho de Carcassonne » du 1er août 1931. Aucune datation plus précise n'est connue, on notera aussi l'existence de ruines d'une ancienne forteresse (wisigothique ou médiévale ?) au nord de Belvianes.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t5 ... rk=21459;2

Maintenant, je reviens sur la méthode employée par Gérard de Sède dans cette histoire. Pour moi, il agit comme un metteur en scène lorsqu'il inclut dans son récit Madame Roumens-Talon qui devient un personnage typiquement audois qu'il pare de bijoux provenant de la capitale wisigothique de Rennes-le-Château. Nous sommes là en pleine représentation théâtrale, les bijoux wisigothiques sont des bijoux de scène qui n'ont besoin ni d'or, ni d'argent, ni de pierres précieuses. L'essentiel est l'illusion théâtrale, que les faux fassent vrai. Le bijou est partout au cœur des intrigues et Gérard de Sède le sait que trop bien. Pour autant, doit-on rejeter définitivement les bijoux wisigothiques ? Non, sûrement pas car il ne faut pas oublier la mémoire collective, locale qui persiste comme la mémoire familiale (qui réécrit parfois certains événements de sa propre histoire). Pour preuve, il y a 3 ou 4 ans, un ancien antiquaire m'a expliqué qu'au tout début des années 80, le fils d'un artiste local voulait lui vendre des bijoux, massifs, assez grossiers partiellement fondus que son père lui avait dit provenir de l'abbé Saunière.
Finalement, pour moi, même sous l'illusion apparente, une part de vérité perdure, reste à nous de savoir la détecter.

[P.Silvain]

Beau travail . Félicitations !

[Philemon]

Good job Léa !

Philemon

[léa rosi]

Merci surtout à Aronnax d'avoir suivi la piste des bijoux wisigothiques attribués par Gérard de Sède à Mme Roumens-Talon. Cela m'a permis de découvrir la famille Talon notamment Augustin, le père de Georgette, devenu ingénieur grâce à l'ascenseur social de l'époque et qui a fait le choix, à l'heure de la retraite le 31 décembre 1938, de s'installer définitivement sur le sol audois au château de Belvianes puis, jusqu'à sa mort en 1972, à Espéraza d'où on ne peut louper en levant les yeux sur la colline de Rennes-le-château les réalisations de l'abbé Saunière qui font encore cogiter les chercheurs, moi la première !

[JAUCLIN]

Bonjour à tous,

Je suis de ceux qui partagent leurs informations… Et je sais que certain(e)s d’entre vous travaillent sur ce genre de sources . Donc pour toutes les personnes intéressées par « les registres de délibérations communales », et qui ne connaissaient pas ce lien, le voici :

https://archivesdepartementales.aude.fr ... communales

exemple de document obtenu :

https://mdr.aude.fr/mdr_aude/index.php/ ... 3/864/1536

Bonne recherche.

à plus