CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

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Thierry Espalion
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Thierry Espalion »

Il pourrait en effet s'agir d'une allusion à la pomme, car une pomme aurait empêché Proserpine de sortir des Enfers.
Et cette page 41 est l'unique page de la VLC contenant le mot Enfers (deux fois).

Proserpine est évoquée dans la VLC. A son sujet, j'avais observé que l'abbé n'avait pas cité scrupuleusement les écrits de César issus de la Guerre des Gaules, page 22 de la VLC. L'abbé avait choisi d'y évoquer Pluton, alors que César avait écrit ''Dis pater". Le fait de choisir Pluton, permettait notamment à l'abbé Boudet d'évoquer son épouse Proserpine.
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Thierry Espalion
patrice
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par patrice »

Je me disais "2 enfers p 41", ça fait 41 et 41. 4141 me fait penser à l'inverse d'une racine que tu connais bien...Et puis je vois que ton post est de 14h14! Pas de conclusion mais marrant!

Pomme -connaissance-pêché -enfer-diable-17 janvier résonne de toute façon mais ta remarque sur Pluton Proserpine est explicative des techniques Boudet sans doute.

Pour le lever solaire du 17/1, le soleil se lève à quelques minutes près avec Vénus (qu'on appelle Lucifer le matin). A intégrer éventuellement dans ce système 17 janvier-diable-119°???
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Pluton et Proserpine, pour un prêtre, évoqueraient plutôt l’épisode de Banyas où les clefs dont celle des Enfers sont remises à Pierre.
C’est le début de la montée vers La Croix.
Et notre abbé insiste sur la notion de sacrifice.
Salvateur ? Certainement.
En alchimie un roi va de lui-même se faire décapiter. Quelle est la suite ?
C. Alverda
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par C. Alverda »

grominet a écrit : 20 oct. 2023, 16:09 Pluton et Proserpine, pour un prêtre, évoqueraient plutôt l’épisode de Banyas où les clefs dont celle des Enfers sont remises à Pierre.
C’est le début de la montée vers La Croix.
Et notre abbé insiste sur la notion de sacrifice.
Salvateur ? Certainement.
En alchimie un roi va de lui-même se faire décapiter. Quelle est la suite ?
Bonjour à tous,

Salut Grominet,

Dis Pater et Pluton étaient synonymes, quant aux symboles alchimiques ils sont polysémiques, hors du contexte de la phrase pas de "suite" :biggrin: il peut y avoir allusion au "caput mortuum", ou pas.

:hello:
Thierry Espalion
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Thierry Espalion »

C. Alverda a écrit : 20 oct. 2023, 17:03 Dis Pater et Pluton étaient synonymes
Bonjour Charly,
Voici ce qui est écrit en page 22 de la VLC :
"Les Gaulois se glorifient de descendre tous de Pluton et
ils assurent tenir cette croyance de l'enseignement des
Druides"
J'imagine mal les Gaulois se glorifier d'être des descendants d'un Dieu romain !

Jules César avait écrit :
"Les Gaulois se glorifient de descendre tous de Dis Pater..."
Il semble évident que pour César, il existe une nuance en le Dis Pater des Gaulois et le Dieu romain Pluton.
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Thierry Espalion
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par C. Alverda »

Thierry Espalion a écrit : 20 oct. 2023, 17:33
C. Alverda a écrit : 20 oct. 2023, 17:03 Dis Pater et Pluton étaient synonymes
Bonjour Charly,
Voici ce qui est écrit en page 22 de la VLC :
"Les Gaulois se glorifient de descendre tous de Pluton et
ils assurent tenir cette croyance de l'enseignement des
Druides"
J'imagine mal les Gaulois se glorifier d'être des descendants d'un Dieu romain !

Jules César avait écrit :
"Les Gaulois se glorifient de descendre tous de Dis Pater..."
Il semble évident que pour César, il existe une nuance en le Dis Pater des Gaulois et le Dieu romain Pluton..
Bonjour Thierry,

Dans quelle "édition" l'abbé a-t-il lu César ? Couac il en soit :hmm:

https://www.historia.fr/pluton-roi-des-enfers
Thierry Espalion
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Thierry Espalion »

Vous connaissez une version de la Guerre des Gaules, dans laquelle il est écrit que les Gaulois se glorifiaient d'être des descendants de Pluton ?

César avait écrit "Dis" et il y a une nuance entre Dis et Pluton.
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par C. Alverda »

Thierry Espalion a écrit : 20 oct. 2023, 18:00
César avait écrit "Dis" et il y a une nuance entre Dis et Pluton
Il me semble avoir répondu à cela
"Il semble évident que pour César, il existe une nuance en le Dis Pater des Gaulois et le Dieu romain Pluton.."
Pourquoi l'abbé aurait-il marqué une différence entre Dis Pater et Pluton que César ne devait pas faire ?
Mais il avait peut-être une bonne raison :this:

:hello:
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crétin premier
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par crétin premier »

grominet a écrit : 20 oct. 2023, 16:09 Pluton et Proserpine, pour un prêtre, évoqueraient plutôt l’épisode de Banyas où les clefs dont celle des Enfers sont remises à Pierre.
C’est le début de la montée vers La Croix.
Et notre abbé insiste sur la notion de sacrifice.
Salvateur ? Certainement.
En alchimie un roi va de lui-même se faire décapiter. Quelle est la suite ?
La notion de sacrifice me semble évoquée par Boudet dans le passage "Vercingetorix" qui n'a pas grand chose à voir avec les Celtes (il était "Gael") mais s'est sacrifié en se livrant aux romains pour sauver ses compagnons... Boudet utilise la "similitude" des 2 langages pour lier les Celtes aux Gaels qui sont les Gaulois d'origine (Gael, galli, Gaule)...

@Thierry
Si ma démonstration ne te convainc pas je n'y peux rien... Dis toi bien qu'il m'arrive assez souvent de noyer le poisson en lançant des hypothèses différentes de celles sur lesquelles je travaille, voire des infos erronées ... Cela permet parfois d'obtenir des explications ou des confirmations sur certains points... Ça peut paraître quelque peu cavalier mais j'ai mes raisons... Cependant, mon analyse des chapitres I et V est réelle et définitive, qu'elle soit acceptée ou non...
Tu dis que je dévalorise le travail des autres, en fait le tien et celui de Patrice, mais je ne demande pas mieux qu'on me démontre qu'il donne des résultats réels...
J'attends...
Je ne prétends pas que la "géométrie sacrée" n'a aucun intérêt, je constate simplement qu'elle n'a rien à faire sur ce forum dédié à RlC/RlB si elle n'apporte rien de concret à la compréhension de notre affaire (cette condition est importante)...
Encore une fois, j'attends...

@Patrice
Tu devrais éviter de te poser en victime... Tu es le premier à traiter les autres de neuneus ne comprenant rien à la géométrie sacrée ou d'hermetiste de pacotille et à te poser en grand "initié" planant au dessus de la valetaille... Un peu d'humilité et de respect envers ceux qui te critiquent permettrait d'améliorer l'ambiance du forum et éviter les querelles stériles...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Thierry Espalion
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Thierry Espalion »

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César avait évoqué Dis.
Il n'est pas envisageable une seule seconde que les Gaulois se soient glorifiés de descendre d'un Dieu Romain.
En remplaçant Dis, par Pluton, l'abbé Boudet interpelle pour le moins son lecteur. Il pourrait s'agir d'une astuce pour mettre en lumière ce Dis Gaulois, mais ce n'est probablement pas sa seule intention.

Au sujet des décapitations :
L'abbé Boudet en évoque au moins deux dans la VLC. Et des têtes sans corps ont été exposées dans le secteur. Un corps décapité a même été représenté.
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crétin premier
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par crétin premier »

En effet, il est fort possible que "l'erreur" soit volontaire, tout comme le "Vincingetorix" dans la citation d'Henri Martin page 182...
Cette citation est-elle conforme à l'original ???
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Message par Thierry Espalion »

Dommage qu'il n'y ait pas de moteur de recherche sur le forum, afin de retrouver facilement d'anciens messages : Le passage où a été glissé ''Vincingetorix" se trouve bien dans un ouvrage de Henri Martin, mais il avait écrit Vercingétorix.

Il s'agit donc bien d'une modification de l'abbé Boudet. Mais je me souviens qu'un chercheur avait retrouvé un tel ''Vincingetorix'' dans un autre ouvrage. Ce qui aurait pu inspirer l'abbé pour créer cette astuce.
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Dis ne me semble pas une erreur.
Directement issu de « l’indo européen «  ce dys peut donner Zeus pater et Ju pater.
Dis marquerait un caractère divin.
Notre abbé avec inferno donne aussi le sens de tombeau. Logique avec ce qui a été trouvé sur place.
Deis Manibus : trouvé sur les tombes.
Y compris, à sa manière, chez Virgile.

Ne pas oublier Di Mater et déesse mère dérivée.
D M mère des Dieux devenue Mère de Dieu.
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crétin premier
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Message par crétin premier »

grominet a écrit : 20 oct. 2023, 22:11
Dis marquerait un caractère divin.
Et si on accole "dis" et "vin" on obtient "divin"... Mais cela pose un problème, à savoir la possibilité que Boudet envisage le caractère divin de *cingetorix en lien avec son sacrifice...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

crétin premier a écrit : 20 oct. 2023, 23:01 Et si on accole "dis" et "vin" on obtient "divin"... Mais cela pose un problème, à savoir la possibilité que Boudet envisage le caractère divin de *cingetorix en lien avec son sacrifice...
Nous pouvons aussi lire dive vin.
L'abbé Boudet aurait alors lu Rabelais.
La conclusion de ce dive vin est Trink !
LVLC parle de Trinquebouteille.

Quant à la coupe de sang (dam askos) elle pourrait suggérer l'Eucharistie.
Le cingetorix serait un héros art verne. Pointant sur un lieu humide ?
Des doutes aussi pour le Jules tenant de l'art Verne.

Singe les tories : imite les Celtes hors la loi ? :cat:
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