Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
Règles du forum
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!

Aides du forum
Si vous avez des difficultés pour poster votre message (édition, mise en page, BBcodes...) consultez la F.A.Q. ou consultez le guide:
Créer du texte en gras, italique et souligné - Changer la taille ou la couleur du texte - Puis-je combiner les balises de mise en forme ? - Citation dans les réponses - Créer une liste - Créer un lien vers un autre site - Ajouter une image à un message - Insérer une video - Envoyer une image depuis son ordinateur
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 812
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Thierry Espalion »

Bonjour à tous,
La judicieuse observation arboricole de Heron arrive à ''point'' nommé ! J'étais justement en train de me demander si un arbre remarquable pouvait être à l'origine du fameux point, près du Rialses !

Image

Sur une carte postale ancienne apparaît un arbre remarquable près du pont de Serres.

Remplacée bien plus tard par une borne méridienne, cette magnifique ''borne'' naturelle isolée interpelle. Peut-être a-t-elle inspiré l'abbé Boudet, pour la création de son point repère ?
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
robertrowell
chercheur
Messages : 73
Enregistré le : 23 sept. 2006, 09:33
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par robertrowell »

Bonjour Aronnax,

Dans un de vos derniers messages (que malheureusement je ne retrouve plus!), vous avez dit deux choses très intéressantes. Premièrement:

"La carte de Boudet est loin d'être précise, et elle présente d'ailleurs bien d'autres indications très aléatoires."

On est d'accord!

Deuxièmement:

"Cependant, je n'y vois aucune raison de se martyriser les neurones. Il situe un édifice sur la carte... point final"

A mon avis, si le point situe un édifice et rien de plus, il devrait être rouge, comme c’est le cas de tous les autres édifices, que ce soit sur la carte d’Edmond ou celle de l’état-major. Or, il n’est pas rouge, il est noir.
Il me semble qu’il n’y a pas de doute sur le fait que Boudet attribue un statut privilégié à ce point. C’est d’abord le point de départ de la ligne des 11°, avec ses 4 points exactement distancés entre eux. Mais si ce point représente aussi le moulin de Serres, et si la date (1883) sur sa façade est authentique et de l’époque, je ne peux m’empêcher de déduire – comme je l’ai déjà dit dans mon précédent message – que :

Image

Mais attention, il ne s’agit que d’une piste spéculative de ma part. Il faudrait bien plus d’éléments pour appuyer une telle hypothèse.
robertrowell
chercheur
Messages : 73
Enregistré le : 23 sept. 2006, 09:33
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par robertrowell »

crétin premier a écrit : 02 juin 2025, 20:32 Salut Robert...
J'ai souvent envisagé que les dates citées par Boudet puissent être converties en distance mais je n'ai jamais eu le courage de vérifier ce que ça pouvait donner... Certaines dates comme celle de la fondation de Rome pourraient nous envoyer fort loin...
Salut Pierre,

Je n’ai aucun doute sur le fait que, dans La Vraie Langue Celtique, temps écoulé = distance parcourue. Comme dit Boudet, « le temps se compte par les nuits », où « nuit » est synonyme de « repos momentané », repos obligé par la présence d’un obstacle, donnant lieu à un « marais aux eaux stagnantes », des « mers mortes ». Bref, la vie est un long fleuve tout sauf tranquille, et la vallée qu’il occupe est un labyrinthe aux multiples obstacles. Tu avais toi-même fait une observation importante à ce sujet, en signalant un éventuel lien entre le mot anglais « fortnight… quatorze nuits, exprimant le temps écoulé en deux semaines » (mesure de temps) et les quatorze stations (arrêts, obstacles) formant le chemin de croix (mesure de distance).

Tu as raison de signaler la date de la fondation de Rome, car elle fait partie d’un nombre assez restreint de dates de l’ère préchrétienne données par Boudet, le plus souvent pour indiquer la fondation de nouveaux lieux d’occupation humaine, qui sont à leur tour, nous fait-il comprendre, le résultat de déplacements, voire fuites, de peuples conquis. Par exemple :

« La CONQUETE de l'Espagne par les Gals força les Ligures à SE DEPLACER, et, vers l'an 1400 AVANT JESUS-CHRIST, après avoir franchi les Alpes, ces derniers FONDERENT en Italie la domination des Ambras ou Ombres, 647 ans avant la fondation de Rome. »

« 753 ANS AVANT JESUS-CHRIST, Rome fut bâtie par Romulus… La FONDATION de Rome elle-même s'est faite d'après les usages gaulois, Romulus y ayant ouvert un asile aux vagabonds, aux mécontents et à tous ceux qui FUYAIENT les importunités de leurs créanciers. »

La défaite (mort du chef) qui fait fuir un peuple pour aller s’établir ailleurs, est de nouveau le sujet du passage suivant, sur la fondation de Lyon :

« Retournons vers le confluent de la Saône et du Rhône, afin d'y trouver Lugdunum, Lyon… Momoros et Atepomoros, qui avaient été DETRONES par Seséronéos, entreprirent d'après la réponse d'un oracle, de BATIR UNE VILLE sur cette éminence… Il est bien probable que les cités portant la terminaison dun ou dunum étaient primitivement des villes de refuge, où les débiteurs insolvables allaient se mettre à l'abri des poursuites de créanciers trop importuns... Le verbe to dun, offre un sens tout à fait clair, précis, expliquant parfaitement la cause de la FUITE précipitée d'un débiteur et sa retraite subite dans une ville éloignée. »

Le passage suivant est encore plus intéressant, car il y a tout : des dates, des morts, des déplacements de peuples, des fondations de villes :

« On ignore l'époque précise où les Ibères vinrent aborder sur la terre d'Espagne. Quelques historiens fixent leur EMIGRATION dans l'année 523 APRES LE DELUGE, c'est-à-dire, 1824 ANS AVANT JESUS-CHRIST. Ce serait ainsi dans le même siècle où Inachus, le plus ancien de tous les rois connus par les Grecs, FONDA LE ROYAUME d'Argos, tandis qu'en Orient, Abraham laissait par sa MORT (1821 AVANT JESUS-CHRIST) son fils Isaac héritier de sa foi, de sa puissance et des promesses divines. »

Et l’eau là-dedans ? Dans la mythologie grecque, nous savons qu’Inachus est un Dieu FLEUVE. En ce qui concerne Abraham, d’après mon interprétation, Boudet veut que nous l’imaginions, lui aussi, comme un long et puissant fleuve qui « imite le voyageur errant, allant çà et là, en attendant que le lieu de son séjour (arrêt, mort) soit fixé avec certitude ».

Ensuite :
- les bâtisseurs de Lyon, Momoros et Atepomoros, ne seraient-ils pas des métaphores pour le Rhône et la Saône ?
- Boudet décrit Hercule comme « une marée montante et envahissante ».
Etc. etc.

Les dates spécifiquement mentionnées par Boudet sont donc très importantes, car ils signalent des changements majeurs, des morts et des ressuscitations (souvent lointaines) de peuples. A tel point que « date » et « mort » deviennent quasi synonymes :

« D'après Strabon, la ville la plus importante des Redones était Condate. Elle devait être très fréquentée par la jeunesse studieuse des Gaules, car on y apprenait par coeur, les sciences communiquées par les Druides, – to con, apprendre par coeur, – death (dèth), la MORT ET SES SUITES ; ou bien encore – DATE (déte) époque –. »

A Condate, c’est-à-dire Rennes (-les-Bains), une MORT et une DATE nous intéressent particulièrement: la mort du Christ sur sa croix (de mission) et la date 1885 qui figure sur son socle.
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 2000
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

robertrowell a écrit : 04 juin 2025, 14:36 Je n’ai aucun doute sur le fait que, dans La Vraie Langue Celtique, temps écoulé = distance parcourue. Comme dit Boudet, « le temps se compte par les nuits », où « nuit » est synonyme de « repos momentané », repos obligé par la présence d’un obstacle, donnant lieu à un « marais aux eaux stagnantes », des « mers mortes ». Bref, la vie est un long fleuve tout sauf tranquille, et la vallée qu’il occupe est un labyrinthe aux multiples obstacles. Tu avais toi-même fait une observation importante à ce sujet, en signalant un éventuel lien entre le mot anglais « fortnight… quatorze nuits, exprimant le temps écoulé en deux semaines » (mesure de temps) et les quatorze stations (arrêts, obstacles) formant le chemin de croix (mesure de distance).
Salut Robert...
Boudet est très clair quant aux obstacles qui attendent le chasseur avec la "traduction" de Locmariaquer...
Selon lui cela ferait référence au "lac de Vannes" tout proche qui "empêcherait le chasseur"...
J'avais déjà interprété ce "lac de Vannes" par un "imbroglio de carabistouilles" puisqu'un lac n'est pas qu'une étendue d'eau, c'est aussi un nœud ou quelque chose d'embrouillé, de mélangé et une vanne est une bêtise, un trait d'humour... Entre l'humour et l'haum moor il n'y a pas grande différence...
Ainsi Boudet nous avertit que le "chasseur" doit démêler ce lac de vannes basé sur l'humour du "pun" s'il veut toucher au but...
L'évocation du gué de la Ferrière et du "shiboleth" servant de mot de passe indique que si on réussit à passer l'eau, alors l'eau paiera (l'opéra)... Mais si on se trompe (séséronéos "to seize=comprendre" erroné) nous n'aurons pas le trône de Momoros et atepomoros... Pas de bol héros... :grin:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Avatar du membre
heron
chercheur avancé
Messages : 146
Enregistré le : 10 sept. 2003, 15:46

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par heron »

Thierry Espalion a écrit : 04 juin 2025, 11:12 Bonjour à tous,
La judicieuse observation arboricole de Heron arrive à ''point'' nommé ! J'étais justement en train de me demander si un arbre remarquable pouvait être à l'origine du fameux point, près du Rialses !

Image

Sur une carte postale ancienne apparaît un arbre remarquable près du pont de Serres.

Remplacée bien plus tard par une borne méridienne, cette magnifique ''borne'' naturelle isolée interpelle. Peut-être a-t-elle inspiré l'abbé Boudet, pour la création de son point repère ?
Belle trouvaille Thierry, :good: :wave: la photographie de la carte postale date de 1911/1912 et est extraite de l'indispensable fonds Jordy, désormais en ligne sur le site de la bibliothèque municipale de Carcassonne.
Joseph Palau, mercier à Carcassonne, eut l'idée de faire prendre des clichés des 439 communes audoises afin d'en sortir 1700 cartes postales accompagnées au dos d'un descriptif du lieu.
https://catalogue.carcassonne-agglo.fr/ ... y-133-3370

Sur la carte de la VlC originale, les bâtiments sont « marqués » par la couleur rouge et, en la consultant, on constate qu' Edmond reporte fidèlement les habitations, le moulin du Cercle inclus. Reste à savoir si le point est un aulne car dans ce cas, nous pourrions suivre le fil méridien de Boudet.
Image
Avatar du membre
heron
chercheur avancé
Messages : 146
Enregistré le : 10 sept. 2003, 15:46

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par heron »

Thierry Espalion, encore bravo :good: pour cette lumineuse découverte du poInt de Serres de la carte.

Je pense que cet arbre a été planté le 21 juin 1884, lors de la visite pastorale de Félix-Arsène Billard à Serres en présence des abbés Estrabaud, Prax, Peyre, Gélis, du vicaire Cros et surtout Boudet.
« Monsieur le curé de Rennes les Bains a donné une bonne instruction sur le but de la visite épiscopale dont nous espérons les meilleurs résultats pour tous ceux qui l'ont entendue ».

A la suite de cette visite, ils ont recouvert de chaux les fresques sur les murs de l 'église que Billard qualifiait de « peinture de mauvais goût » alors de là à planter un arbre méridien à l'entrée du chemin menant au cromleck des Redones... le fait de planter cet arbre serait annonciateur du message à venir formulé avec la parution de la VLC deux ans plus tard.
Avatar du membre
cernunnos
chercheur
Messages : 31
Enregistré le : 27 mai 2025, 17:05

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par cernunnos »

Bonsoir,

Une réflexion en passant..
Je m'interroge sur la Gravure à l'entrée de l'église MM de RLC : "ce lieu est terrible" (Genèse : 28, 16-22)

C'est, semble-t'il un cas unique de mise en garde dès l'entrée d'une église ?

Aussi, est ce, selon vous chercheurs, destiné réellement au lieu lui-même, ou bien en référence à un autre lieu (comme aura pu le mentionner Jean-Pierre GARCIA dans ses relevés du PLAN de tout le Domaine des SAUNIÈRES et qui nous renvoient loin ailleur, comme dans un labyrinthe infernal, sans véritable issue) ?

Cordialement
P.Silvain
x
Messages : 4373
Enregistré le : 22 févr. 2003, 11:30
Localisation : Aiguille creuse
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

cernunnos a écrit : 07 juin 2025, 21:13 Bonsoir,
Une réflexion en passant..
Je m'interroge sur la Gravure à l'entrée de l'église MM de RLC : "ce lieu est terrible" (Genèse : 28, 16-22)

C'est, semble-t'il un cas unique de mise en garde dès l'entrée d'une église ?

Aussi, est ce, selon vous chercheurs, destiné réellement au lieu lui-même, ou bien en référence à un autre lieu (comme aura pu le mentionner Jean-Pierre GARCIA dans ses relevés du PLAN de tout le Domaine des SAUNIÈRES et qui nous renvoient loin ailleur, comme dans un labyrinthe infernal, sans véritable issue) ?
Cordialement
Bonjour
Le lieu terrible est le Saint des Saints du troisième Temple où trône l'Arche d'Alliance ! :tongue:
UlpiaN
P.Silvain
x
Messages : 4373
Enregistré le : 22 févr. 2003, 11:30
Localisation : Aiguille creuse
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

La borne méridienne qui est décalée d'au moins 800 mètres de son emplacement normal (Pontils) marque l'AXIS MUNDI qui est le méridien passant à l'aplomb du tombeau du Christ Barabbas et qui est le véritable méridien ZERO (des origines du Christianisme).
:hello:
Avatar du membre
cernunnos
chercheur
Messages : 31
Enregistré le : 27 mai 2025, 17:05

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par cernunnos »

Bonjour P.Silvain,

Merci de votre participation à ma réflexion.

Historiquement il est peu mentionné ici que dans cette Vallée Pyrénéenne, comme dans d'autres, passait des Pèlerins de Compostelle, dont l'un des symboles oubliés était le « N Inversé représentation simplifiée d’un idéogramme araméen, 14e lettre de l’alphabet hébraïque, qui se dit « noun » et s’applique au poisson ou au serpent. Dans le langage, Noun est la réversibilité, l’émergence. Symboliquement, le Noun évoque ce qui est caché ou englouti dans les profondeurs. Il a aussi une connotation intime pour la femme, qui cherche à se préserver des regards indiscrets. Dans la Kabbale hébraïque, sa valeur numérique est de 50. Ce chiffre évoque les 50 portes de l’intelligence et, à ce titre, représente l’homme complet. Enfin, le Noun est l’image de l’accomplissement et du renouveau. Pour les Chrétiens, le N inversé est donc le symbole du Christ fait homme et par lequel on obtient son Salut. Il figure le poisson, qui est le signe de reconnaissance des premiers Chrétiens. C’est une lettre de fécondité et de prolifération. En un mot, c’est l’expression de l’Espoir accordé aux genre humain. » (réf : Michel Vallet).

Donc, le terme CHRIST ne peu pas être appliqué Traditionnellement à votre définition 'christ barabbas' ; sauf si vous pouvez produire archéologiquement des références matérielles et historiques (?) ayant été relevées et transmises clairement au cour des âges, comme cela a pu être fait aux sujets des Templiers, Wisigoth, etc.. dans d'autres recherches effectuées par d'éminents Historiens (dont les Publications et Livres font désormais références pour avoir été dûment éprouvés collégialement).

Il est, toutefois et pour vous rejoindre sur une idée 'christ', possible que certaines initiations anciennes aient été effectuées au sein de grottes de la région, comme le suggère les corps des 'jésus gisants" dans certaines églises du secteur, avec au-dessus une statue de christ ressuscité (d'où le fait que l'on peu paradoxalement observer Plusieurs Christ car ils servent à Développer le message résurrectionnel sur le plan à la foi symbolique et spirituel).

Pour ce qui concerne Le Méridien, je vous suggère qu'en d'autres temps se sont bataillé Plusieurs Méridiens ayant des axes quelques peu différents, d'où la possibilité qu'un Méridien Exotérique et un Méridien Esotérique coexistent côte-à-côte de nos jours : l'un servant à des constructions Visibles, et l'autre à des élaborations/constructions Moins Visible ; selon les intérêts sous-jacents.

Aussi, j'en reviens à mon questionnement sur le fronton de l'église MM par les frères SAUNIERES (et autres) à RLC : « Terribilis Est Locus Iste » qui me parait pour le moment comme excessif à l'époque des restaurations pour ce coin perdu de l'Aude (?) ; et BOUDET n'en fait pas référence dans LVLC ; donc la Piste Jean-Pierre GARCIA semble un pivot géométrique acceptable pour une bascule du Domaine au Livre (?)



Cordialement
Modifié en dernier par cernunnos le 11 juin 2025, 19:59, modifié 1 fois.
P.Silvain
x
Messages : 4373
Enregistré le : 22 févr. 2003, 11:30
Localisation : Aiguille creuse
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

Monsieur
Avec tout mon respect je trouve l'ensemble de vos reflexions DELIRANTES
Je conviens que vous pensiez de même des miennes
Nous ne vivons donc pas sur la même planète
Cordialement
Avatar du membre
cernunnos
chercheur
Messages : 31
Enregistré le : 27 mai 2025, 17:05

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par cernunnos »

P.Silvain a écrit : 08 juin 2025, 09:28 Monsieur
Avec tout mon respect je trouve l'ensemble de vos reflexions DELIRANTES
Je conviens que vous pensiez de même des miennes
Nous ne vivons donc pas sur la même planète
Cordialement
Mr P.Silvain

J'ai lu en amont votre participation aux échanges sur ce Topic ; je ne vous formulerez pas d'avis préconçu sur vos démarches, ne vous connaissant pas. Je respect l'expression des points de vue divergents de chacun - même si je n'y adhère pas toujours - car mon humble avis est que les partages/échanges permettent des avancés, et non de formels dogmatismes ou luttes de chapelles. J'ai bien senti votre sensibilité à étudier les possibles rapports entre une ancienne mouvance Gnostique héritière des premiers hérétiques (Pierre, Jacques, Simon le Magus, Ménandre, Saturninus, Basilides, Nicolas...) et j'en Oubli. Je ne m'en formalise pas, n'ayant aucune attache religieuse de quelque bord que ce soit, je respecte tous les cadres comme autant de champs d'expression possible des Hommes dans leur quête de l'inaccessible, de l'insondable, de l'inexprimable. Au cours des siècles plusieurs révolutions ont été vécues par toutes les sciences, rendant obsolète et caduc celles qui les précédèrent - à quelques exceptions près, dont La Géométrie fait partie.


Admettez le doute, et le questionnement, sur l'action longtemps dite "Isolée" de l'abbé Béranger SAUNIERE quant aux Travaux effectués dans tout le Domaine sur la colline de RLC.

Si l'on considère "1886" pour date de publication du livre LVLC de Jean Jacques Henri et Edmond BOUDET qui l'auront élaboré durant quelques années auparavant (peut-être dès 1855 date où entrepris Eugène DELACROIX ses Fresques à Saint-Sulpice), et également ce serait dès "1886" que les 1er travaux de Rénovations de l'église MM à RLC par les frères Alfred et Béranger SAUNIERE accompagné de toute une équipe de Traceurs (Géomètres, Architectes, Maçon, etc..) ; Pour qu'une telle inscription faisant référence à "Genèse 28:16-22" soit inscrite dans le TRIANGLE d'OR au fronton de l'église MM, je m'interroge de la référence qu'aurais pu en faire les frères BOUDET dans leur LVLC, si quelqu'un à une idée là-dessus, svp ?

Cordialement
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 812
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Thierry Espalion »

Bonjour à tous,
Les inscriptions sur le fronton de l'église de Rennes-le-Château sont en effet intéressantes. Les mots TERRIBILIS EST LOCUS ISTE sont à considérer avec leur complément, gravé juste en dessous : HIC DOMUS DEI EST ET PORTA CŒLI. Il s'agit donc précisément du verset 17.

L'abbé Boudet n'aborde pas explicitement le songe de Jacob, mais il évoque la vie de Jacob, avant et après ce fameux songe. Dans la VLC, l'importance de la valeur 17 est suggérée et même utilisée sur la carte.
La suite de ce verset 17, évoque une pierre dressée. L'abbé Boudet met abondamment en lumière, les ''pierres dressées''. Il a même parfois lié pierres dressées et 17.

El Shaddaï est le nom de Dieu, lorsqu'il est associé à un ''mont'', à un lieu élevé, tel qu'il se révèle dans le songe de Jacob.
Les allusions de l'abbé Boudet à la valeur 314, pourraient avoir pour objectif de suggérer El Shaddaï, associé à la valeur 314. L'abbé évoque bien Saddaï dans ses écrits. Il y ajoute même une notion de dieu ''nourrisseur''.

Dans Exode 3-14, Dieu révèle son nom à Moïse. Des rabbins précisent que le nom de Dieu, est aussi révélé dans le songe de Jacob... L'abbé Boudet consacre plusieurs pages au ''nom de Dieu''.

De plus, les symboliques portées par le songe de Jacob semblent particulièrement présentes en cette merveilleuse hiérophanie des deux Rennes.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
P.Silvain
x
Messages : 4373
Enregistré le : 22 févr. 2003, 11:30
Localisation : Aiguille creuse
Contact :

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

Espalion a découvert l'eau tiède mais ne sait pas à quoi çà sert :lol:
Avatar du membre
cernunnos
chercheur
Messages : 31
Enregistré le : 27 mai 2025, 17:05

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par cernunnos »

************
Modifié en dernier par cernunnos le 08 juin 2025, 18:14, modifié 1 fois.
Répondre