Sot pêcheur

[Philemon]

Le seul code de la Jangada c'est celui, ci-dessous :

Il montre que le code employé est un code GEMATRIQUE... il suffit d'ajouter le chiffre (ou retrancher) la valeur donnée à la lettre concernée...

O R T E G A

4 3 2 5 1 3

S U V J H D

Donc pas de Vigenère !

Je signale aussi que la Jangada se déroulant au Brésil, la langue employée (le portos) ne comporte pas de W !!!

Le reste c'est du baratin !

Philemon

[Good34]

Bonjour à tous,

Good34 à écrit : Pierre, je te signale que mon premier post te donnais déjà la solution de Jules Verne mais tu as dû lire mon post en travers.
Il faut abandonner l'idée tenace que la Jangada à servi de modèle au SP.

Toute mes excuses Pierre j'ai écrit SP au lieu de GP.
Dans mon premier post , je te montrais seulement que le cryptogramme de Jules Verne était exact et ne possédait qu'une seule solution.
Tu me parles de l'écriture DM citée par Nostradamus, mais qui c'est aperçu qu'en fait D.M écrit en chiffre (D=4 M=13 donc 4.13) était simplement le nombre PI écrit à l'envers.
La clef donnée par Jules Verne (432513) est exacte et donne la solution unique du cryptogramme écrit dans le livre.

Philemon à écrit : Il montre que le code employé est un code GEMATRIQUE... il suffit d'ajouter le chiffre (ou retrancher) la valeur donnée à la lettre concernée...

— Le procédé Gronsfeld n'est pas une perfection du Vigenère quoique son inventeur, le comte de Gronsfeld ne l'ai mis au point qu'au XVIIIe siècle. En fait, le Gronsfeld est plutôt une amélioration du chiffre de Jules César. Ce procédé se ramène donc à un sytème du type Vigenère réduit à 10 alphabets — ( Que sais-je. Les écritures secrètes . Septembre 1982 ). Mais le Vigenère peut se traiter de la même façon en ajoutant la valeur numérique de la lettre du crypto à la valeur numérique de la lettre de la clef...
La faiblesse du Gronsfeld est que la clef ne peut pas être supérieure à 9. De 0 à 9 donc 10 possibilités.
La lettre W est absente de l'alphabet portugais, mais à l'époque elle était aussi absente de l'alphabet français.

Bonne soirée à tous,

Good34

[Philemon]

La lettre W est absente de l'alphabet portugais, mais à l'époque elle était aussi absente de l'alphabet français

En 1963 ?

Philemon

[scribar]

La lettre W est absente de l'alphabet portugais, mais à l'époque elle était aussi absente de l'alphabet français

En 1963 ?

Philemon

En fait, comme le W est absent du crypto, on pense -peut-être à tort- qu'il ne fait pas partie de l'alphabet utilisé (si on raisonne en polyalphabétique). Par contre, reste le mystère de l'absence du B.

Pour 1963, il me semble que la carabistouille du GP ne comporte pas non plus de W : pour faire vrai ?

[scribar]

Bonjour,
Quelques nouvelles informations sur le cryptogramme Sot Pêcheur
Pour lire l’article, cliquer sur le lien :
https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/et ... echeur.pdf
Bon week-end
PM

Bonjour à tous.

Je suis surpris qu'il n'y ait pas eu de commentaires suite à cette publication très intéressante.
Je vais en faire un concernant la superposition du plan de l'église sur le SP :
Le SP date de 1967 et le plan d'A. FERAL de 1985.
Pour que ça "colle" il faudrait un plan (peut-être moins détaillé) datant des années soixante ; ça existe ?

[Good34]

Bonjour à tous,

J’ai acheté voici quelque temps l’excellent livre de Paul Saussez :

Rennes le château
le mystère décrypté
Des clefs pour déverrouiller la mystification
ourdie par Plantard, De Chérisey et De Sède.
Editions PJS
Avril 2024

Ce livre parle du décryptage du GP et ne devrait pas avoir sa place dans un forum réservé au SP. Mais c’est surtout ses révélations qui m’intéressent et non le décryptage du GP. En effet je vous conseille sa lecture avec de bonnes lunettes, car c’est écrit petit et, vue mon âge j’ai eu du mal à le lire.
Pour le décryptage je ne suis pas d’accord, mais c’est une autre histoire qui n’a pas sa place ici.
Non, c’est plutôt les noms des personnages qui tournaient autour du trio qui m’intéressent. Ainsi Paul Saussez met en évidence les relations qui existaient à l’époque des années 60 entre notre trio et les réservistes du chiffre. Ainsi, l’auteur met en avant le nom de George Jean Painvin cryptanaliste qui a réussi à casser le chiffre ADFGVX utilisé par les Allemands durant la Première Guerre mondiale. Christian Attard propose un autre nom en la personne de François le Lionnais…
Ces relations pourraient expliquer la sophistication que l’on rencontre dans le SP.
Quoi qu’il en soit, je vous conseille sa lecture si vous vous intéressez au décryptage des différents documents de l’affaire de Rennes. Je ne sais pas si ces divers cryptogrammes sont liés, mais une chose est certaine, ils sont apparus tous les deux pour la première fois dans « L’or de Rennes… » parue chez Juliar en 1967…

Bonne journée à tous et bonne lecture.

André

[scribar]

Ainsi Paul Saussez met en évidence les relations qui existaient à l’époque des années 60 entre notre trio et les réservistes du chiffre.
Ces relations pourraient expliquer la sophistication que l’on rencontre dans le SP.
Quoi qu’il en soit, je vous conseille sa lecture si vous vous intéressez au décryptage des différents documents de l’affaire de Rennes. Je ne sais pas si ces divers cryptogrammes sont liés, mais une chose est certaine, ils sont apparus tous les deux pour la première fois dans « L’or de Rennes… » parue chez Juillard en 1967…

Bonjour à tous.
Je ne connais pas les sources de P. Saussez, mais on croise de nouveau les réservistes du chiffre. S'ils ont quelque chose à voir dans cette histoire, ils doivent bien se marrer ....

Un lien entre le SP et le GP ? Je pense que décryptage du GP est suffisament tordu pour ne pas lui rajouter une surcouche (par exemple appliquer le pourtour ré-arrangé du SP à la phrase "bergère ....").

Sinon, il me semble avoir lu quelque part que G. Cagger avait manifesté un interêt pour la crypto en lien avec RLC.
Des infos là dessus ?

[Philemon]

Salut,

Je vais préparer une vidéo pédagogique à l'intention Paul Saussez pour préciser ce qu'il dit dans sa conférence, il fait trop d'erreurs dans la partie consacrée au décodage du GP...

Pour la crypte, je n'ai rein à dire.

Pour les officiers du Chiffre, il y a quelques années avec trois ex forumeurs (Simple Curieux - Lucain - Aronnax et moi même) nous avons publié un livre. En annexe du bouquin nous donnions le texte d'une conférence de Gérard de Sède sur la cryptologie qui nous avait été fournie par le président de l'époque (il est décédé depuis) du fameux "club" des réservistes du Chiffre qui nous avait certifié que personne au sein de leur association n'avait participé à ce codage.

https://www.amazon.fr/Ch%C3%A2teau-Phil ... 1793981817



D'ailleurs quand on regarde comment est conçu le codage, on s'aperçoit qu'il ne faut pas être officier du chiffre pour le réaliser, c'est simplissime à mettre en place !

Et pour la solution, si tu ne connais pas la réponse, c'est impossible à décoder ! Même si tu es officier supérieur du chiffre !


Pour le SP, je ne sais pas, mais tant que l'on ne connaitra pas la solution (Si il y a une solution ! C'est peut être un simple canular...) impossible de dire si les deux codes ont un rapport (ce ne pourrait être que technique d'ailleurs, puisque le GP n'a pas de signification particulière, si ce n'est servir de canevas pour raconter la (belle) histoire de Saunière !)

Gagger avait donné un décodage de la stèle...

Inutile d'en parler ! Ridicule !

Philemon

[scribar]

Pour le SP, je ne sais pas, mais tant que l'on ne connaitra pas la solution (Si il y a une solution ! C'est peut être un simple canular...)

Bonjour Philemon.
Cette phrase résume tout.
Et merci pour l'info Cagger.

Scribar.

[patrice]

Bonjour à tous,


Tu me parles de l'écriture DM citée par Nostradamus, mais qui c'est aperçu qu'en fait D.M écrit en chiffre (D=4 M=13 donc 4.13) était simplement le nombre PI écrit à l'envers.

Good34

J'aime!

[C. Alverda]

Bonjour à tous,


Tu me parles de l'écriture DM citée par Nostradamus, mais qui c'est aperçu qu'en fait D.M écrit en chiffre (D=4 M=13 donc 4.13) était simplement le nombre PI écrit à l'envers.

Good34

J'aime!

Et "qui s'est aperçu qu'en fait" à l'époque la lettre J n'existait pas ? Elle était confondue avec le I.

[patrice]

Les quatrains sont prophétiques. Il faut les réarranger selon un systeme lié à Tritème; Gino Sandri passe des heures à décrypter selon ce systeme, qui lui permet de déceler certaines données de notre présent. Une des bases majeures de ce code est le nombre pi; Si bien que DM peut parfaitement être une donnée correspondant à notre présent, donc à 413.
De ce fait, ta précision est intéressante mais pas forcément valide

Par ailleurs, le philosophe authentique se distingue par sa sagesse, sa modestie, sa bienveillance, son altruisme; Les fiers à bras, amateurs de joutes verbales satisfaisant l'égo et la vantardise sont des alchimistes en platique. Qu'on se le dise!
Le vrai alchimiste se distingue d'abord par sa valeur spirituelle, son respect d'autrui (tolérance et non dogmatisme), sa haute morale. Il se doit exemplaire s'il ne confond pas l"esprit et la lettre? Il ne se comporte pas comme un censeur qui veut imposer son école

[C. Alverda]

Les quatrains sont prophétiques. Il faut les réarranger selon un systeme lié à Tritème; Gino Sandri passe des heures à décrypter selon ce systeme, qui lui permet de déceler certaines données de notre présent. Une des bases majeures de ce code est le nombre pi; Si bien que DM peut parfaitement être une donnée correspondant à notre présent, donc à 413.
De ce fait, ta précision est intéressante mais pas forcément valide

Par ailleurs, le philosophe authentique se distingue par sa sagesse, sa modestie, sa bienveillance, son altruisme; Les fiers à bras, amateurs de joutes verbales satisfaisant l'égo et la vantardise sont des alchimistes en platique. Qu'on se le dise!
Le vrai alchimiste se distingue d'abord par sa valeur spirituelle, son respect d'autrui (tolérance et non dogmatisme), sa haute morale. Il se doit exemplaire s'il ne confond pas l"esprit et la lettre? Il ne se comporte pas comme un censeur qui veut imposer son école

Bah ! Mélanger les nombres, les chiffres et les fractions c'est pas grave, d'autant que 4 12 à l'envers c'est presque 3, 14

J'en fais pipi de rire.

[patrice]

tu n'as rien compris à ce que je disais. Mais ça ne m'étonne pas.
Tu n'as rien d'un philosophe
Quand l'écriture DM Sera trouvée , Dm pourra parfaitement correspondre à 413, à cette époque-là
Quand je compare les phrases de haute spiritualité du manuscrit d'Altona et ta morgue bas de gamme je pleure de désespoir.
Si encore tu avais raison, je pourrais accepter un certain orgueil. mais quand je vois qu'un mec comme toi préfère un vulgaire reportage sur Carnac à celui de Crowhurst, je ne sais même plus quoi dire.
Patrice, sois un philosophe, ne t'énerve pas, il ne sait pas ce qu'il dit!

[crétin premier]

Salut Patrice et tous les z'ots...
Comme le souligne Charly à juste titre, à l'époque de Nostradamus le J n'existait pas dans notre alphabet et donc l'écriture DM donnerait 4 12 et non 4 13, ce qui invalide l'option Pi...
En revanche, et bien que je tienne Nostradamus en piètre estime, la treizième lettre de l'alphabet deviendrait le N ce qui collerait avec un Pi correspondant à ND qui sont aussi les initiales de Michou Bidou et accessoirement celles du vocable attribué par l'Eglise à la sainte vierge en remplacement du "Beata Maria" (bienheureuse Marie) qui la désignait auparavant... Les deux affaires seraient-elles liées ??? J'en doute un peu beaucoup mais, après tout, pourquoi pas ???