Insolite ou étrange ???????

[Jasmina31]

J'ai vu que cela est passé totalement inaperçu sur le forum : l'épée Durandal de Rocamadour a été volée le 21 juin 2024 ... c'est pas une blague . Il y a eu un reportage d'M6 .
Une épée légendaire qui disparaît lors du solstice d'été n'est pas anodin .. il ne manquerait plus que la "pierre du couronnement" soit elle aussi empruntée , histoire d'endormir le nouveau "Jakob" ... Cette petite histoire entre nous , m'a bien fait rire pour toutes sortes de raisons ... ne serait ce pour la légende liée à Scota et la pierre du Destin ... Scota serait la descendante d'un pharaon , lui même descendant de Moïse !!! On est plus à une bêtise près , avouez le . Mais certains doivent y croire quelque part , sinon , comment expliquez ce genre d'acte absurde ?
Je vous laisse le reportage
https://www.facebook.com/reel/1509338296320008

[Jasmina31]

Salut la compagnie !!!
Cardou , ne t'inquiète pas , le forum va continuer , c'est une institution !! pour ce qui est de la relève ????? on est pas sorti de la "berge" ..

Ca fait longtemps que j'ai pas déposé mon "grain de sel" ... et je vais le faire .... par rapport au diable du Bénitier qui est bien Asmodée ... c'est ainsi qu'il était appelé dans les ateliers Giscard ./ Ce que l'on sait moins c'est la raison pour laquelle il était transformé en porteur de bénitier , et qu'il fut attaché ... Asmodée est aussi lié au livre de Daniel , et ce que l'on sait moins au Livre d'Abraham et au Sepher Ietsirah ... Les chercheurs (les vrais ) se sont posé des questions sur l'auteur réel de ces livres . La tradition voulait que fut Abraham l'auteur , mais c'est une tradition . La tendance voudrait que ce fut Akiba qui l'aurait écrit !!! Le Sépher Ietsirah est un préambule au Zohar écrit par Yéouchouah Haniniah ... Je ne vais pas présenter leur biographies .. ce n'est pas le cadre de l'intervention .... Il y a un autre livre qui fait liaison , c'est le Livre d'Hénoch ... qui à la fin du XIXème siècle a inspiré l'auteur de la grande pièce Robert le Diable , et Faust entre autre ... Tout le monde , un peu cultivé , c'est donc penché sur les anges déchus ... vous voyez où je veux en venir .. Giscard comme les autres donc . Cela a dû nourrir son imaginaire d'artiste .. Banal , quoi .
Pourquoi un diable dans une église ? et bien je donnerai qu'une partie de la réponse , grâce à Hénoch I chap 68 .... et au 4ème et 5ème ange déchu et ce qu'ils ont donné aux hommes .

Gadrel:
Énoch 68:6 Le nom du troisième est Gadrel : il a découvert tous les coups mortels contre les enfants des hommes.

Énoch 68:7 Il séduisit Ève, et révéla aux enfants des hommes les instruments de mort, la cuirasse, le bouclier et l'épée pour tuer, tous les instruments de mort pour les enfants des hommes.

Enoch 68:8 C'est de sa main que ces choses ont été transmises à ceux qui habitent sur la terre, à partir de ce moment-là et pour toujours.

Pénémue :
Énoch 68:9 Le nom du quatrième est Pénémué. Il révéla aux fils de l'homme l'amertume et la douceur ;

Enoch 68:10 Et leur révéla tous les secrets de leur sagesse.

Enoch 68:11 Il enseigna aux hommes à comprendre l'écriture, ainsi que l'utilisation de l'encre et du papier.

Énoch 68:12 C'est pourquoi nombreux sont ceux qui se sont égarés de tous les temps de la terre, jusqu'à ce jour.

Enoch 68:13 Car les hommes ne sont pas nés pour cela, avec une plume et de l'encre pour affermir leur foi ;

Enoch 68:14 Car ils n'ont été créés que pour demeurer justes et purs, comme les anges.

Enoch 68:15 Et la mort, qui détruit tout, ne les aurait pas atteints ;

Enoch 68:16 Mais c'est par là qu'ils périssent leur connaissance, et c'est par là aussi que sa puissance les dévore .

Chouette , non ? Que ceux qui ont la comprenette la mette en route .
L'Histoire de la pauvre Eve est donc mal barrée ... d'autant plus que c'est Gadrel qui fera entré Lucifer au Paradis ...
Ce qui est dingue c'est qu'Asmodée ne fait pas parti des 100 anges déchus .....
Pour faire court , ceux que cela intéressent , le Livre d'Hénoch est en ligne ...vous retrouverez les anges de 4 directions du Bénitier bonne lecture
https://www.johnpratt.com/items/docs/enoch.html#68

Lire aussi le chap 58 il est dit que le Liviathan et Behemoth seron donné à manger au justes !!! Quel repas en perspective !!!

[Jasmina31]

(suite)
Revenons à Sepher Ietsirah .. qui donne les prémices de 10 Séphiroths du Zohar entre autre . Attention au PaRDeS !!! je résume .
Les Séphiroths délimite l'existence .. et oui c'est particulier .
1)L'Esprit de Dieu vivant dans la sagesse éternelle , la Sagesse Divine identique avec le Verbe ou la Parole
2)Le Souffle qui vient de l'Esprit ou le signe matériel de la Pensée et de la Parole, en un mot l'AIR dans lequel selon l'expression figurée du texte , ont été gravées et sculptées les lettres de l'Alphabet ...
3)C'est l'Âme engendrée par l'Air, comme l'Air est engendré par la Parole ou par la Voix, l'âme épaissie et condensée, produit la Terre, l'argile , les Ténèbres et les éléments les plus grossiers de ce Monde .
4)C'est le Feu qui est la partie subtile et transparente de l'Âme, comme la Terre en est la partie grossière et opaque. Avec le Feu Dieu a construit le Trône de Gloire, les Roues Célestes, c'est à dire les globes semés dans l'Espace , les Séraphins, et les Anges. Avec tous les éléments réunis il a construit son Palais dans son Temple qui n'est autre chose que l'Univers . Enfin les 4 POINTS CARDINAUX et les 2 PÔLES nous représentent les 10 Séphiroths .
Le Monde selon Sepher Ietsirah n'est point séparé de son principe et les derniers degrés de la Création forment un seul tout avec les premiers

La conclusion de ce livre , c'est l'UNITE élevée au dessus de tout et regardée à la fin comme une substance et la forme des choses. C'est Dieu considéré comme la source commune des lettres et des nombres dont les uns représentent la nature et les autres les arguments . Leurs combinaison et leurs rapports , c'est enfin le principe de l'incarnation substitué ouvertement à celle de la Création ....

Alef Mem Chin ... et pensez à ce qu'a fait Péménue .....
https://www.girolle.org/telechargements ... tsirah.pdf
Cela semblera un peu moins obscure pour certains .... désolée mais obligée de faire court ..

Quand à Eve , j'ai pour elle de la compassion .... mais si je relis la Genèse , je rigole doucement !!! Adam était donc cocu ???? c'est peut être pour ça que la pomme lui est restée au travers de la gorge !!!

[heron]

La clé de Salo-mont,

Boudet, dans son introduction du « Livre d'Axat », écrit : « Dans ce grimoire à déchiffrer plus d'un sera stupéfait de trouver des choses qu'il était loin de soupçonner » et, en particulier, l'emplacement de la Maison.

Dans un court chapitre de 3 pages intitulé « Axat (village) », il précise à la page 33 : « commode observatoire, a quelques pas de chez soi, d'où la ménagère en règle avec les devoirs du pot au feu et ceux de la famille se repose en examinant l'état des travaux de la campagne, et l'approche du moment où, la journée finie, le maître rentrera à son foyer ». Les images proposées par notre curé, entame de ce chapitre : Ménagère, pot aux feu, repose, journée finie, maître, foyer, amène son lecteur à réfléchir au contenu de la maison, sanctuaire dédié à la femme (ménagère), aux cendres (pot au feu)...le lieu embaume.

Il précise : le sanctuaire « de style byzantin » se situe « à côté, auprès des maisons » (by hall), qu'il est placé sous la protection de Saint-Vincent « La tradition relate que le nouveau village malheureusement ouvert, offrait une proie facile aux pillards, ainsi, fut-il surpris, saccagé et livré aux flammes», « Venant du village d'Artigues, ils détruisirent Saint-Vincent ». Le terrassier (Boudet?) « pour toute richesse » ne trouva qu'un denier au millésime 1618.

Arrêtons nous sur la fin du chapitre et sa mise en page. Luc XIX : « Il trouva dans le Temple les vendeurs de bœufs, de brebis et de pigeons, et de vendeurs assis ».
Boudet note :  «  quelques aires à battre le grain sont dénommées Séro de la sal-o sale (séles) vente. Là, devaient s'effectuer les marchés, les ventes de bestiaux, les échanges de marchandises » et conclut « Cf. les prés de la Salo attenant le village d'Escouloubre (qu'il traduit par lieu où l'on peut voir les récoltes)».
La métaphore est sublime, il guide son lecteur à la découverte du nouveau Temple de Salomon ou de Jérusalem près du lieu-dit de la Salo.
Séro (qui signifie littéralement « mont ») donc Séro de la Salo devient le Mont-Salo, Salomon et Séro-Sale, Jérusalem (voir sa graphie : le S de Séro a la forme d'un J).
Enfin, « les prés de la Salo » se lit : Il est près de la Salo.

[cardou]

Salut Heron-

Il y a bien longtemps nous avons fouillé dans cet endroit et même descendu dans le trou à rats qui est dans l'Artigue -
Nous n'avons pas été les seuls puisque une équipe '' inconnue de moi '' a fouillée pendant plusieurs années dans le secteur -
J'y suis allé aussi avec Jeannot Brunelin -

Secteur intéressant et belle étude comme d'habitude bizzz à Jacques et peut être à 7 et T

[heron]

JC

Boudet explique sa méthode :  «  Aussi, m.l'âbbé Boudet dégageant résolument sa marche a dirigé ses recherches en dehors des limites abusivement tracées. Voici le résultat en un rapide résumé. Le sujet ou la matière ne comporte pas l'admission d'un critérium de certitudes, mais s'il existe au monde une probabilité admissible, elle réside dans la COMPARAISON des mots et de leur sens. La comparaison seule sert de guide à ceux qui s'occupent de cette science. Partant de là, m. Boudet a scruté... » et propose à son lecteur de le suivre dans « ce labyrinthe savamment tracé ».
« La loi de substitution » et « la lumière de la logique » guident le lecteur-chercheur.

J'ai noté que notre abbé dans la VlC et dans « Le livre d'Axat » nous parle de 3 sanctuaires : Notre-Dame de Marceille, Notre-Dame de Cros, et l'église Saint-Vincent.
Ces 3 sanctuaires ont la particularité cartographique de se situer au nord-est et à environ 1 km respectivement de Limoux, Caunes et Axat.
En étudiant attentivement le descriptif des lieux, on remarque de troublante similitude avec le nord-est de Rennes-les-Bains.
Notre-Dame de Cros se localise sur les « crossés » (les croix, ancien cimetière de Montferrand), le nouveau village d'Axat sur la Salo.
Et Notre-Dame de Marceille, dont « une fontaine laisse tomber goutte à goutte son eau limpide dans un bassin », rendant, selon Boudet « le terrain boueux, et par suite, rempli de jonc de cette graminée que l'on retrouve dans tous les sols humides » nous oriente sur l'emplacement de la grotte de la saponaire (bassin, goutte à goutte, la saponaire).
Si le chercheur suit ce raisonnement, il en conclura qu'au Bazel un temple antique, à ex-votos, dédié à Diane est élevé à côté de la grotte.
Pour moi, le sanctuaire gardé par les enfants de Saint-Vincent et redécouvert par notre curé est au sud-ouest de Montferrand.

[crétin premier]

En fait de comparaison on peut comprendre "compas raison", donc qu'il faut raisonner avec les possibilités offertes par un compas parce que le compas a raison...

[heron]

Avril 1912, l'abbé Destrem écrit : « L'abbé Boudet nous avait conseillé de redescendre par le côté du Bazel et de nous désaltérer à la source dite de la saponaire qui sort d'une petite grotte, jadis votive et célèbre ».
Je pense avoir localisé son emplacement. Si la tradition locale a perdu la trace de cette grotte votive, il n'en est pas de même de l'archéo-botanique qui, elle, nous renseigne et nous aiguille.
En consultant les fichiers de référencement sinp-occitanie sur 200 ans de la saponaire (faux basilic) sur le territoire de Rennes-les-Bains, on constate un fait remarquable. La saponaire est présente sur 3 lieux en lien direct avec notre histoire : à Roc Nègre, à la Caunes et au Bazel.
Autrefois, les malades, les lavandières et les bergers se rendaient dans cette grotte afin de s'y soigner, désaltérer ou se protéger du mauvais temps. La saponaire l'a fait sortir de l'oubli.

[crétin premier]

C'est curieux, pourquoi ne suis-je pas surpris ???

[heron]

jadis votive et célèbre

La saponaire de Rennes-les-Bains est inspirante car en plus des laveures des rocs noirs dans un tambour rond, se pratique encore aujourd'hui à la Caune (Bezis) un rituel dont l'origine semble remonter au néo-cathare du début 20ème siècle, dans la veine d'un Gadal et du rite Kepler, Mes-naut (D.Roché!?).

Boudet translate, dans ses écrits, les qualités (lieu, contenant, contenu) de sa découverte « Le tout coordonné et condensé avec une connaissance complète des choses et de la langue ».
La fin de chaque chapitre du « Livre d'Axat » est édifiante : 1- Situation d'enclos à murailles, 2- Mountaddur « Le sud-ouest est recouvert de petites terrasses édifiées à grand renfort de travail par échelons successifs » 3- « Les près de la Salo » 4- Récoltes sur les près attenant aux bâtiments 5- trèzuro 6- La belle et limpide fontaine del roc. Lire : Au sud-ouest de Mountaddur, le Caïrolo.

A l'ouest de la Salo, le lieu-dit « Las Hieros » = Hiero-Salo
Il est près de la Salo ou les cyprès (si près) de la Salo.

[heron]

de Séro-Salo à Jéro-selem
1. Rois 5-10 : « Hiram donna à Salomon des bois de cèdre et des bois de cyprès autant qu'il en voulut »
2. Chroniques 3-5 : « Il revêtit de cyprès la grande maison, la couvrit d'or pur et y fit sculpter des palmes et des chaînettes »
Dans les dictionnaires du 19ème, on trouve cette définition autour du cyprès : « Arbre toujours vert de la famille des conifères qui s'élève droit et en pointe. Chez les anciens le cyprès était l'emblème du deuil, planter des cyprès autour d'un tombeau ». Ils ensevelissaient les morts dans des tombeaux élevés en cône...
A Rennes-les-Bains, les cyprès centenaires de la Salo ont été plantés ouest-est entre las Hieros et la Soula (la colline ensoleillée) et, en élargissant le périmètre, entre « la tête du Sauveur regardant le Temple païen converti en église chrétienne » et le Tribé « gros de la population vivant au sud de Montferrand ».

[grominet]

...entre las Hieros et la Soula...

Le nom "las HIEROS" ne pouvait manquer d'interpeler l'abbé Boudet.
Le nom originel de Jérusalem est devenu, en grec, Hieros Salem, la ville sainte.
Hieron est aussi le nom du trésor sacré ... des Wisigoths.

[P.Silvain]

cyprès du but ?

[heinrich]

...entre las Hieros et la Soula...

Le nom "las HIEROS" ne pouvait manquer d'interpeler l'abbé Boudet.
Le nom originel de Jérusalem est devenu, en grec, Hieros Salem, la ville sainte.
Hieron est aussi le nom du trésor sacré ... des Wisigoths.

Bonsoir,
Il serait intéressant de savoir de quand date cette appellation, ce toponyme, à cet endroit.

[heron]

Le nom "las HIEROS" ne pouvait manquer d'interpeler l'abbé Boudet.
Le nom originel de Jérusalem est devenu, en grec, Hieros Salem, la ville sainte.
Hieron est aussi le nom du trésor sacré ... des Wisigoths.

Je prends Boudet aux mots et le suis pas à pas sur le terrain. Dans sa conclusion de la VlC, il écrit qu'il a retrouvé sur le territoire de Rennes-les-Bains le sanctuaire chrétien perdu (incendie), remploi d'un ancien temple païen. Il situe son emplacement en face de l'arête du cap dé l'hommé. Et effectivement, lorsque le chercheur courageux suit l'axe de la petite protubérance de la cavité du Cap de l'homme (arête du cap = arête du nez), son regard tombe « en face » sur Montferrand. Boudet insiste par un jeu de miroir sur ce passage du cap de l'homme païen à la tête du sauveur chrétien.
Cette « substitution » de sa découverte nous est rendue dans le « Du nom... » et le «  Livre d'Axat » par cette citation de Tacite qu'il commente abondamment « Gothinos gallica lingua coarguit non esse germanos » (« le langage gaulois que parlent les goths prouve qu'ils ne sont pas germains »), étroite parenté de la langue gothique et de la langue gauloise « si ces termes gothiques insinués dans le midi de la gaule vers les 3ème et 4ème siècles sont gaulois ».
Mais c'est la suite de cette citation omise volontairement par notre curé qui est parlante. Tacite écrit, lignes suivantes dans «Les mœurs des Germains » au chapite XLIII : « Les gothins pour comble d'opprobre, sont employés d'ailleurs aux mines de fer et se sont principalement établis sur les collines d'alentour à l'ombre des forêts ». Donc près des monts ferreux !