Les Bergers d'Arcadie

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P.Silvain
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

crétin premier a écrit : 19 oct. 2025, 11:25
Je suis un peu déçu que tu compares la VLC à la pierre de Coumesourde et autres carabistouilles aux origines incertaines mais je sais que tu n'aimes pas les histoires trop compliquées...


Il est un pô lisse :tongue:
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Bonjour à tous, salut Aronnax,
qu'est-ce qu'on peut faire qui t'obligerait ? Je ne connaissais pas cette oeuvre de Poussin, du moins pas avec l'éléphant. J'en connais une version où le tombeau et l'éléphant sont remplacés par un bâtiment, gravée un siècle avant Morghen par Gantrel (d'après N.Poussin).
@C1 : Aleph a rapport au boeuf, pas à l'âne, bien qu'il soit lui aussi dans la crèche (le début de l'histoire).
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Aronnax,
Oui on en a déjà discuté ici même, c'est évidemment les mêmes figures comme j'avais dû le faire remarquer d'ailleurs. Le Diogène de Sinope de "l'école d'Athènes" de Raphael. Poussin ne se cassait pas la nénette, il reprenait des figures "classiques" qu'il insérait dans un décor (peint à l'avance) à la manière d'un metteur en scène. La plupart des représentations des "Bergers d'Arcadie" par exemple, sont retrouvables par ailleurs (comme j'ai pu en montrer un certain nombre sur ma page FB) chez Guillaume du Choul (antiquaires lyonnais), Gorlaeus (antiquaire flamand), Boissard, Ripa...etc...etc. Ce qui me fait d'ailleurs conclure à propos de ce tableau ("Les Bergers d'Arcadie") qu'il signifie que La Providence face à la Mort, élève la civilisation et fait plier la barbarie.

Voilà comment il pratiquait d'après le peintre Antoine Leblond de Latour (1635-1706) :
Cet homme admirable & divin inventa une planche barlongue, comme nous l’appelons, qu’il faisoit selon la forme qu’il vouloit donner à son sujet, dans laquelle il faisoit certaine quantité de trous où il mettoit des chevilles, pour tenir ses manequins dans une assiéte ferme & asseurée, & les ayant placés dans leur scituation propre et naturelle, il les habilloit d’habits convenables aux figures qu’il vouloit peindre, formant les draperies avec la pointe d’un petit bâton, […] & leur faisant la teste, les pieds, les mains & le corps nud, comme on fait les Anges, les elevations des Païsages, les pieces d’Architecture, & les autres ornemens avec de la cire molle, qu’il manioit avec adresse & avec une tranquilité singuliere : En ayant exprimé ses Idées de cette manière, il dressoit une boëtte Cube, ou plus longue que large, selon la forme de sa planche, qui servoit d’assiette à son Tableau, laquelles boëtte il bouchoit bien de tous costés, hormis celuy par où il ouvroit toute sa planche qui soutenoit ses Figures, la posant de sorte que les extremités de la boëtte tomboient sur celles de la planche, entourant ainsi & embrassant, pour ainsi dire, toute cette grande machine.
Ces choses estant preparées de la façon, il consideroit la disposition du lieu où son Tableau devoit estre mis. Si c’estoit dans une Eglise, il regardoit la quantité de fenestres, & remarquoit celles qui donnoient plus de jour à l’endroit destiné pour le metre, si le jour venoit par devant, par le côté, ou par le haut, s’il y venait de plusieurs côtés, ou lequel dominait davantage sur les autres. Et après toutes ces reflections si judicieuses, il arrestoit l’endroit où son Tableau devoit recevoir son veritable jour, & ainsi il ne manquoit jamais de trouver la place la plus avantageuse pour faire des trous à sa boëtte, en la mesme disposition des fenestres de l’Eglise, & pour donner tous les jours & les demy-jours necessaires à son dessein. Et enfin il faisoit une petite ouverture au devant de sa boëtte, pour voir toute la face de son Tableau à l’endroit de la distance ; & et il pratiquait cette ouverture si sagement, qu’elle ne causoit aucun jour étranger, parce qu’il la fermoit avec son œil, en regardant par là pour designer son Tableau sur le papier dans toutes ses aptitudes, ce qu’il faisait sans oublier le moindre trait ny la moindre circonstance, & et l’ayant esquissé ensuite sur sa toile, il y mettoit la derniere main, après l’avoir bien peint & repeint.
:hello:
heinrich
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par heinrich »

Aronnax a écrit : 19 oct. 2025, 09:18 Salut Ami Pierrot

ATTENTION

Tu te trouves sur un topic SERIEUX... point question, ici-même, de tarabiscotage de LVLC, de berger Paris ou de Lavaldieu à la sauce Coumesourde :asmo10:
"Quelles sont les principales règles de conduite de la nétiquette ?
S’il est impossible de dresser un listing exhaustif, certains concepts et comportements font l’objet d’un consensus.

– Faire preuve de courtoisie dans ses échanges sur Internet
Comme dans la « vraie vie », le savoir-vivre est de rigueur sur Internet. La nétiquette veut que l’on suive les mêmes règles de politesse en ligne et offline. On évite ainsi d’envoyer un message injurieux, moqueur ou provocant à un internaute.

– Soigner sa manière d’écrire sur le web
Quel que soit le contexte, écrire en majuscules pour crier sur quelqu’un ou attirer l’attention est à proscrire."


:hello:
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Aronnax a écrit : 19 oct. 2025, 13:50 Exact... j'avais contacté Robert Tiers après notre échange... pour lui faire part de nos conclusions. :rolleyes:

Ce que je me demandais c'est, si ces deux éléments picturaux stéréotypés ne pouvaient plaider en faveur de l'authenticité du tableau de M.Tiers. :wink:
Le problème c'est que les faussaires aussi connaissent ces éléments à propos de Poussin. Je ne les sors pas de mon chapeau, on peut les connaître en s'intéressant un minimum au peintre via ses biographes et témoignages, ce que fait tout bon faussaire. M. Tiers dit que c'est un Poussin, ce qui reste à prouver, et par surcroit qu'il est relatif au Razès et à Rennes-le-Château. Bref, ça part pas super bien on va dire.
C'est pas la première fois qu'on voit des Poussin apparaître et qui concerneraient Rlc, il y a une recrudescence depuis Plantard... :laugh:
(on cherche encore les Teniers, sur lequel bizarrement, personne ne s'exprime jamais :biggrin: )
:hello:
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Aronnax a écrit : 19 oct. 2025, 14:30Merci du retour ... tu es le meilleur :hello:
Tu m'étonnes ! :laugh:

Je reviens là-dessus parce qu'au final c'est souvent décisif, on glose à l'infini sur les Bergers d'Arcadie de Nicolas Poussin car Plantard fait intervenir le tableau grâce à la phrase "Bergère...etc", mais ce dernier évoque également Teniers. On fait quoi avec lui ? Quel tableau ? Quelle tentation ? Quelle non-tentation ?

Concernant tes "intuitions" et apporter de l'eau à ton moulin : En dehors de l'Art, le rapport entre Teniers et Poussin c'est qu'ils sont intimes avec les "Grands", et ils ont donc pu être sollicités pour faire de l'espionnage (à l'instar de Rubens par exemple). Ce qui dès lors, ouvre d'autres perspectives si j'ose dire, sur la nature d'hypothétiques messages dissimulés dans leurs oeuvres.
P.Silvain
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

Virgile a écrit : 19 oct. 2025, 17:09 Plantard fait intervenir le tableau grâce à la phrase "Bergère...etc", mais ce dernier évoque également Teniers. On fait quoi avec lui ? Quel tableau ? Quelle tentation ? Quelle non-tentation ?
Que penses tu de l'Hypothèse Daffos pour le Téniers ? Les 7 péchés capitaux (Sauf erreur)

Quant aux "Bergers" de Guerchin et Poussin je n'en ai pas la même interprétation que les spécialistes, qu'en dis-tu (Si tu connais) ?

:hello:
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

P.Silvain a écrit : 19 oct. 2025, 17:39
Virgile a écrit : 19 oct. 2025, 17:09 Plantard fait intervenir le tableau grâce à la phrase "Bergère...etc", mais ce dernier évoque également Teniers. On fait quoi avec lui ? Quel tableau ? Quelle tentation ? Quelle non-tentation ?
Que penses tu de l'Hypothèse Daffos pour le Téniers ? Les 7 péchés capitaux (Sauf erreur)

Quant aux "Bergers" de Guerchin et Poussin je n'en ai pas la même interprétation que les spécialistes, qu'en dis-tu (Si tu connais) ?

:hello:
Salut PS, franchement je n'en sais rien, je pense que n'importe quel tableau ayant un élément relatif au Razès ferait l'affaire. Car plus ça va et plus je pense que le seul élément qu'on voulait faire ressortir de la phrase "Bergère...etc" est Les Bergers d'Arcadie de Nicolas Poussin. Teniers et le reste de la phrase qui ne veut absolument rien dire, ne sont là que pour compléter l'anagramme.

A la vérité, je suis d'accord avec Aronnax concernant Pellet et le tombeau des Pontils, je me demande même si PP n'avait pas connaissance de l'existence du tombeau avant même de créer la phrase "Bergère...", la présence du tombeau constituant la meilleure "preuve" du "sérieux" de la phrase "Bergère...etc" et renforçant sa crédibilité aux yeux de tous, le reste devant servir à noyer l'hypothétique chercheur sous un flot d'éléments disparates et équivoques. Notons également la fin de la phrase avec les pommes bleues qui rappellent forcément Eluard.
Aronnax aborde le Guerchin, qui est plus facilement évoqué par tous les chercheurs que Teniers malgré le fait qu'il ne soit pas cité dans la phrase "Bergère...etc", ça c'est étonnant. On se fout de Teniers car les éléments donnés le concernant, au contraire de ceux communiqués pour Poussin, sont imprécis. Pourquoi ? Sans doute parce que pour Poussin on a la preuve (le tombeau), Teniers non, ou pas encore comme pourrait dire Philemon.
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

La piste aragonaise renvoie aux "de Nègre", le fief des de Nègre n'a jamais été RLC ou RLB et BS, qui avait officié au Clat (fief de la branche "de Nègre du Clat") le savait très bien et nous le fait même savoir àtravers la décoration de son église. Bref, je ne vais pas refaire le topo, mais en résumé RLC n'est qu'un panneau indicateur qui renvoie vers le Salut, ou le Sault, voire même le "Salt", et RLB, n'est qu'un joli petit village de cure enchanté par Plantard.
Bàt.
:hello:
P.Silvain
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

Virgile a écrit : 20 oct. 2025, 17:25 Salut PS,
Teniers et le reste de la phrase qui ne veut absolument rien dire, ne sont là que pour compléter l'anagramme.
C'est toi qui le dit !

Quant aux "Bergers d'Arcadie", j'ai une autre lecture

1° Le Guerchin révèle que le rédempteur identifié par le crâne (Baptiste) se trouve dans le Razès (Arcadie)

2° Le Poussin N° 2 révèle la localisation (à cette époque) du tombeau qui est Aleth , la cité de Dieu.

:hello:
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Aronnax a écrit : 20 oct. 2025, 19:49 OK pour ton analyse des Nègre d'Able... on est là dans le vif du sujet (je ne dis plus "Grand Secret" ...car il s'agit d'une appellation protégée :stuart: )

Mais je préfère en causer en off.

Pour le "matériel", tu sais que je ne te suis pas sur les chemins du Clat. :wink:
Pour moi, le dépôt se trouve sous le plateau, dans une faille karstique aménagée, à mi-chemin entre la crypte de l'église et l'entrée du Nord.

Salut Kaspel :wave:
Franchement, ça ne me dérange absolument pas. Pour moi une chose est sûre et n'en déplaise à sans doute 99% des "chercheurs" (pour ne pas dire "suiveurs de Plantard"), BS lorsqu'il arrive à RLC, dispose déjà du trésor, il ne lui reste plus qu'à le blanchir.
Il n'y a rien à RLC, ni à RLB, d'ailleurs personne n'y a jamais rien cherché à part la tranquillité (comme BS !), raison pour laquelle tous les trésors de la planète ont été évoqués.
Good night les pros.
:hello:
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

Là, où vous vous trompez TOUS les gars, c'est qu'il y a une grande quantité de caches dans le Razès
Tombeau LIBERATEUR Christ (Jésus Bar abba) : 2 (ancienne au Serbairou + actuelle au Cardou)
Tombeau REDEMPTEUR Jean le Baptiste alias C.R. : 4
Arche d'Alliance : 1
Trésors : 15 environ

:tongue:
C. Alverda
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par C. Alverda »

Bonjour à toutes et tous,
Salut Aronnax,
Aronnax a écrit : 20 oct. 2025, 18:09 D'ailleurs, on ne parle quasiment pas du troisième tableau, prétendument ramené du Louvre par Saunière, à savoir "un portrait du
pape Célestin V"
.

Pourquoi donc ? Eh ben parce qu'il n'est pas évoqué dans la fumeuse phrase "Bergère...". C.Q.F.D.

D'ailleurs, on parle peu de ce tableau en tant que modèle du Célestin-Augustin d'Alfred Weysen, "l'homme du Verdon".
Il remit le couvert, au sujet de Saint Célestin, 5 ans après "L'Or de Rennes...", sans que cela n'interroge les spécialistes de décryptages foireux.

Hors, Gérard de Sède, lui-même, indiqua dans un courrier privé que le tableau de Célestin V qu'il avait évoqué dans son livre... c'était celui du château de Valcros, dans le Var

Il convient de se demander, dès lors, quel lien il pouvait y avoir entre le Var et l'Aude

Charly éclairera notre lanterne verte à ce sujet, je n'en doute point.
Désolé, vraiment, je n'allumerai pas la lanterne verte... parce que c'est trop de boulot ! :biggrin: Disons que dans toute oeuvre stéganographique (véritable) transparait un humour quasi cosmique ! Il m'a fallu longtemps avant de pouvoir m'esclaffer à la lecture du Flamel 1612 ! Idem pour L'Or de Rennes quoique beaucoup plus facile d'accès si ! si ! je vous assure. D'abord le mot "tableau" est polysémique, un chemin de croix est une suite de "tableaux" par exemple ; ensuite Delacroix se trouve relié à Signol dans la même phrase ! Soit : Par ce Signol Delacroix tu vaincras... à Saint-Sulpice (voir le S. R.) ! :asmo10:

Donc B. S. achète les reproductions de trois tableaux "qu'il accrochera dès son retour aux murs de son modeste logis" :lol: Les Bergers d'Arcadie, le Saint-Antoine Ermite de Teniers et "un portrait déniché on ne sait où, du pape Célestin V" ; donc le Célestin V est hors-jeu pour le bouquin. Phrase finale : "Assortiment assez étrange". :cool:

Le Saint-Antoine Ermite du peintre des tentations est multifonction, outre sa fête le 17 janvier, il sert de thème pour son nom ANTOINE à Fulcanelli, et l'ermite (Comme Célestin V, en passant) sera recyclé sous forme de carte du tarot en "tableau" dans l'église de RlB !

Je me souviens que c'est De Cherizey qui chargea Weysen de "dépayser" le Célestin V ! On est plus dans le même registre, là on est sérieux scrongneugneu !

:wave:
Modifié en dernier par C. Alverda le 21 oct. 2025, 05:14, modifié 1 fois.
P.Silvain
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

:lol:
C. Alverda
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par C. Alverda »

Bonjour à toutes et tous,
Salut Aronnax :hello:
Aronnax a écrit : 21 oct. 2025, 13:11
Cherisey n'hésite pas à assimiler L.D à la bande Planque-Ribaucourt :asmo8:
Depuis le XVIIIe siècle le néo-templarisme était (évidemment) souché à la F. M.
Daillez et Canseliet étaient des familiers du propriétaire de la "riche bibliothèque". :cool:

:wave:
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