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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 13:44
par Virgile
Aronnax a écrit : 27 janv. 2024, 12:42Oui mais, si tu regardes bien... Philemon, c'est précisément Plantard et sa forgerie qui l'intéressent.
L'affaire Saunière stricto sensu, il s'en fiche un petit peu.
Salut Aronnax,
oui oui Philemon se fiche de l'affaire Saunière, mais le fait qu'il procède justement à cette séparation entre l'affaire Rlc selon PP et l'affaire Saunière, est important pour les chercheurs qui désirent se concentrer sur l'affaire Saunière. Ca permet précisément d'écarter tout ce qui concerne l'affaire de Rlc selon PP, et ainsi de mettre de côté tous les éléments qui parasitent l'affaire Saunière.
C'est pour cette raison que son travail est important et essentiel pour l'affaire Saunière, même si elle ne l'intéresse pas.
Je pense qu'il est fondamental, dans la recherche actuelle, de s'intéresser au "Projet Mérovingien" et au "Plan" qui a présidé à la mise en place de l'affaire, selon Pierre Plantard de Saint-Clair car - nous l'avons dit 100 fois - sans lui, il n'y aurait pas "d'affaire des Deux Rennes".
C'est PPSC qui relance l'affaire de trésor à RLC et qui y adjoint LVLC. De fait, se détacher de ces deux thématiques (hyper commentées) pour en revenir à son projet initial et à la raison qui l'amena à mettre tout cela en place me semble primordial.
C'est fondamental pour les suiveurs de PP ou ses détracteurs, mais inutile pour ceux qui s'intéressent à l'affaire Saunière. Il s'agit de mettre une limite entre l'affaire Saunière et le détour labyrinthique proposé par PP pour qui l'affaire Saunière n'est qu'un prétexte, une fois placée, il y a ceux qui s'intéressent à PP et ceux qui s'intéressent à l'affaire Saunière.
On se rend compte avec ce type de conférences que la plupart des gens s'intéressent à PP, car c'est grâce à lui qu'on peut placer à peu près n'importe quoi dans l'affaire Saunière, faire du business, de la poésie et vendre du rêve, des OVNI, des sociétés secrètes et toutes ces joyeusetés qui font de Rennes-le-Château et de son microcosme le nouveau Disneyland pour complotistes, néo-templiers, artistes maudits, astronomes de l'impossible...etc.

Après je n'ai rien à dire sur l'intervenant et sa conférence à proprement parler, quoi qu'un peu scolaire, le discours est fluide et clair, mais à la fin, rien a bougé, on a rien appris de pertinent concernant l'affaire Saunière.
:hello:

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 14:49
par P.Silvain
Virgile a écrit : 27 janv. 2024, 13:44 C'est fondamental pour les suiveurs de PP ou ses détracteurs, mais inutile pour ceux qui s'intéressent à l'affaire Saunière. Il s'agit de mettre une limite entre l'affaire Saunière et le détour labyrinthique proposé par PP pour qui l'affaire Saunière n'est qu'un prétexte, une fois placée, il y a ceux qui s'intéressent à PP et ceux qui s'intéressent à l'affaire Saunière.

Après je n'ai rien à dire sur l'intervenant et sa conférence à proprement parler, quoi qu'un peu scolaire, le discours est fluide et clair, mais à la fin, rien a bougé, on a rien appris de pertinent concernant l'affaire Saunière.
:hello:
Bonjour Virgile
Je suis entièrement d'accord avec toi.

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 16:49
par C. Alverda
Virgile a écrit : 27 janv. 2024, 13:44
Aronnax a écrit : 27 janv. 2024, 12:42Oui mais, si tu regardes bien... Philemon, c'est précisément Plantard et sa forgerie qui l'intéressent.
L'affaire Saunière stricto sensu, il s'en fiche un petit peu.
Salut Aronnax,
oui oui Philemon se fiche de l'affaire Saunière, mais le fait qu'il procède justement à cette séparation entre l'affaire Rlc selon PP et l'affaire Saunière, est important pour les chercheurs qui désirent se concentrer sur l'affaire Saunière. Ca permet précisément d'écarter tout ce qui concerne l'affaire de Rlc selon PP, et ainsi de mettre de côté tous les éléments qui parasitent l'affaire Saunière.
Bonjour à tous,

"Se concentrer sur l'affaire Saunière". :rolleyes: Faut dire que l'abbé n'a pas beaucoup écrit, ça n'aide pas ! Couac, après TOUT, on puisse considérer ses "livres de comptes" comme l'exposition de systèmes sophistiqués de codage. :mod:

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 17:46
par Virgile
C. Alverda a écrit : 27 janv. 2024, 16:49Bonjour à tous,

"Se concentrer sur l'affaire Saunière". :rolleyes: Faut dire que l'abbé n'a pas beaucoup écrit, ça n'aide pas ! Couac, après TOUT, on puisse considérer ses "livres de comptes" comme l'exposition de systèmes sophistiqués de codage. :mod:
Justement, lui n'a pas fait qu'écrire.

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 18:20
par C. Alverda
Virgile a écrit : 27 janv. 2024, 17:46
C. Alverda a écrit : 27 janv. 2024, 16:49Bonjour à tous,

"Se concentrer sur l'affaire Saunière". :rolleyes: Faut dire que l'abbé n'a pas beaucoup écrit, ça n'aide pas ! Couac, après TOUT, on puisse considérer ses "livres de comptes" comme l'exposition de systèmes sophistiqués de codage. :mod:
Justement, lui n'a pas fait qu'écrire.
Certes, mais qu'a-t-il fait réellement ? Et là, il faut avoir "espérance bretonne" pour la réponse ! :beg:

Serais-tu un nouvel "Enfant terrible" Virgile ? :wave:

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 18:42
par P.Silvain
Il a codé l'église et le domaine
C'est beaucoup

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 18:56
par C. Alverda
Je suis perplexe devant votre post Aronnax ! :cool: Nous avons d'un côté un trésor matériel tel qu'annoncé par J. Girou, puis (romancé) par Charroux, ainsi que les constructions de l'abbé, d'un autre côté nous avons avons une "forgerie" de type R + C reposant sur quelques écrits, il ne saurait y avoir de contamination entre la pierre et le papier :biggrin:

:hello:

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 27 janv. 2024, 19:40
par C. Alverda
Aronnax a écrit : 27 janv. 2024, 19:25 Bonsoir Charly.

Ne soyez pas perplexe... nous sommes exactement sur la même longueur d'ondes, et vous le savez bien.

Au passage, plutôt que "Rose+Croix à la sauce américaine", j'aurais dû écrire "rosicruciens", sans majuscule :rolleyes:

Il ne devrait pas y avoir de contamination entre la pierre et le papier... je suis totalement d'accord avec vous.

Seulement, les anglo-saxons sont passés par là, et puis Gérard de Sède a voulu faire "le saut du cavalier seul", en ajoutant quelques éléments très personnels au "Projet Plantard".
Et puis - Ô misère - une floppée d'auteurs en mal de reconnaissance ésotérique est venue terminer le travail... et saloper le paysage.

D'où l'asile à ciel ouvert actuel.

On est pas sorti de l'auberge !!! :shock:
Mais pour tout nouveau chercheur les pierres ou les papiers sont toujours là ! :biggrin:
Trésor matériel : on part de Girou :" l'abbé a trouvé un trésor", et éventuellement (pour se donner du cœur à l'ouvrage on adhère à la thèse Charoux : "Saunière l'a "entamé - oh, à peine sans doute" ! :asmo10:

Vous dites, concernant le côté "papier" : "et puis Gérard de Sède a voulu faire "le saut du cavalier seul", en ajoutant quelques éléments très personnels au "Projet Plantard". A mon sens, aucune importance. :this:

Franchement, considérer les "parchemins" au premier degré comme dans les années 60 ou adhérer à la thèse davincinienne, c'est le même tonneau.

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 29 janv. 2024, 15:10
par Pierre23
C. Alverda a écrit : 26 janv. 2024, 19:35
Aronnax a écrit : 26 janv. 2024, 18:01 Bonsoir à tous.

La conférence de Ludovic Richer... le 17 janvier dans la salle wisigothe du Château.

https://www.youtube.com/watch?v=vJaOnpzcdow

Propos clair et très bien exposé, argumentaire référencé et probant.

Cela nous change des fantasmagories habituelles. :rolleyes:

La relève est bellement assurée.

Bravo Ludovic :good:
Oui, démarche à encourager :wave:
On dirait plus un zététicien qu'un chercheur...

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 29 janv. 2024, 15:53
par Philemon
Salut à tous,

Mes dernières recherches (et découvertes) sur l'origine des deux livres qui nous occupent me laisse penser qu'avant que les ésotéristes n'arrivent avec leurs histoires, ils ont besoin d'un substrat légendaire, historique et social... qui est installé par d'autres !

On constate en effet que dans le cas de Gisors ou de Rennes le Château, les affaires sont d'abord déclinées dans les journaux par des "journalistes" qui ne font que raconter des histoires d'hommes.

Joffroy, Moine, Besson, de Sède (le journaliste) dans l'affaire de Gisors rapportent les aventures de Lhomoy, ils inventent des travaux nocturnes totalement déments, une famille aimante, une chapelle souterraine, des problèmes avec les autorités... avant que les ésotéristes ne viennent parasiter les choses et n'accrochent leurs théories à des faits (réels ou supposés) fixés par des enquêteurs du vivant.

Idem à RLC, ce sont d'abord des chroniqueurs Salamon, Ribières, Bazal, Charroux qui relatent l'histoire que raconte Corbu.

Les ésotéristes n'ont jamais intéressé personne, ils vivotent dans leurs chapelles toujours en train de régler une scission, ou de préparer une nouvelle église... jusqu'à ce que PP pense (et c'est pour cela que je dis que PP est un politique) qu'il faut donner plus de "publicité" à leur action en accouplant leurs récits mythiques à des histoires populaires accrochées sur du concret, ils sont totalement insignifiants !

Voilà pourquoi Gisors et RLC "marchent" et voilà aussi pourquoi les autres tentatives Jarnac, Argigny, Valcroz, Stenay, même Rennes les Bains qui n'est documenté que par PP et de Sède, feront des bides parce que ces affaires n'existent que dans les esprits des ésotéristes et pas dans le monde réel...

Philemon.

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 29 janv. 2024, 15:57
par crétin premier
Bonjour Pierre23 et tous les z'ots...
Un chercheur qui ne doute jamais est un imbécile... Même Einstein doutait de sa théorie de la relativité...
Le doute alimente la réflexion etc... "Dubito ergo sum"...
Je ne connais pas les motivations de ce garçon mais il remet les choses à leur place et c'est important quand on veux construire sur de bonnes bases...

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 29 janv. 2024, 16:07
par cardou
Bonjour Philemon-

Jean Lecousse et Domergue arrivent dans les années 1955/6 suite à une info d'un dénommé Alquié -

Je ne pense pas que Jacques Théron et Jojo Martin tout deux du pays aient lu la presse -

Jean Bertrand a été en contact avec un chercheur venu à RLC avant la dernière guerre ""à vérifier bien sur ""

salut les jeunes :wave:

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 29 janv. 2024, 16:11
par crétin premier
Philemon a écrit : 29 janv. 2024, 15:53 Voilà pourquoi Gisors et RLC "marchent" et voilà aussi pourquoi les autres tentatives Jarnac, Argigny, Valcroz, Stenay, même Rennes les Bains qui n'est documenté que par PP et de Sède, feront des bides parce que ces affaires n'existent que dans les esprits des ésotéristes et pas dans le monde réel...
En effet, RlB n'intéresse personne parce qu'il ne s'y est rien passé d'extraordinaire...
Avec un peu d'imagination, un journaleux aurait pu relier l'assassinat de l'abbé Gelis avec la Rennes d'en bas...
"l'abbé Gelis assassiné parce qu'il en savait trop !!!"
Ça aurait fait jaser dans les chaumières et aurait même pu faire de l'ombre à l'affaire Saunière...
De tous temps ce sont les "médias" qui ont écrit l'histoire...

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 29 janv. 2024, 16:22
par P.Silvain
Image

Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Posté : 29 janv. 2024, 16:33
par Philemon
Salut Jean Claude,

Bien sûr, les premiers chercheurs ne sont pas attirés par la presse, mais ils cherchent un trésor pas une histoire... Doumergue a un pendule et Lecousse une pioche, ils ne cherchent pas (encore) dans les livres d'histoire...

Il faut un élément déclencheur pour faire intervenir les journalistes, à Rennes ce sera Corbu et à Gisors, j'aurai tendance à croire que c'est aussi un hôtelier qui le fait, Monsieur Lelieu propriétaire du restau hôtel Aux Routiers à Versailles...

Corbu parlera de la tombe de Blanchefort, du pilier, des parchemins... aux journalistes qui le publieront. PP agrippera les racines de son récit à ces éléments.

Philemon