Re: Café de Rennes le Chateau:

[Virgile]

Pffff... Moi encore, je suis un ignorant, mais minimiser l'ermitage, les roulers... Etc comme tu le fais, c'est honteux.

[crétin premier]

Moi je suis surtout triste pour ce pauvre menhir du "cap de l'homme" qui, après être guillotiné, est passé à la "chaise" (Cailhol) éclectique (comme ce diable d'homme qui collectionne aussi bien les têtes coupées que les médailles, les meules et autres babioles antiques dans son fauteuil ) ...

[JAUCLIN]

Bonjour à tous,

J’ai encore un peu de temps avant de prendre l’avion …

Juste pour vous offrir une occasion de faire quelques nouveaux raccourcis …

Dans le faux Stublein, ce sont les pages 186 et 187 qui sont concernées par Dagobert II ( le lien que Plantard cherche à nous faire découvrir est par rapport à 681 ).
Il se trouve que l’article du magasin pittoresque ( LVL page 300), est à la page 187 !!
Et le dernier mot de la stèle est « PACE » ( PAX sur le billet ! ).
Enfin dans ma dernière étude je parle de ce qu’Aronnax m’a dit, mais en fait les premières propositions viennent de F Marie ( étude critique, page 95) de Cherisey ( le testament du PS , page 87 ).
Allez, c’est parti , amusez-vous …

Bonne journée

[Philemon]

En 1960, Maurice Mazières, dans un article sur Saint-Martin-Lys, paru dans la SASC, "appose" sa méthode d'opérer (ex : un témoin déjà décédé, une pierre qui n'est que manuscrite) qu'il va sans cesse reproduire par la suite. Dans ce compte-rendu, il relate sa découverte avec Ernest Cros d'une pierre avec inscription relative à un dénommé Jacobus-Jacques

Si je ne crois absolument pas que Cros ait pu participer de quelques manières que ce soit à l'affaire de RLC, l'anecdote racontée ici par Héron elle, doit être vraie, puisque dans ses documents publicitaires l'hôtel de Ginoles dont Cros était directeur proposait comme but d'excursion, Saint Martin Lys et alentours. Le petit fils par alliance, de Cros, Matthieu May le précise d'ailleurs dans un de ses courriers : Les seules cartes que l'on trouvait à l'hôtel étaient celles qui avaient un rapport avec le tourisme local.

Je conçois donc aisément que Cros et l'abbé (pendant son séjour à Quillan) aient pu évoquer ces richesses archéologiques, même si l'abbé change quelques infos... et trouver ainsi une idée pour justifier son "Rapport Cros" qu'il ne peut décemment présenter lors d'une publication habituelle pour lui (à la SASC).


Plus loin dans le débat, Jauclin dit (je n'ai pas copié exactement ses mots) qu'il serait étonnant qu'un polytechnicien "brillant" donne du crédit à des histoires de trésors et de templiers...

C'est une erreur Henry de Monfreid, dans sa biographie, signale que lors de soirées estivales à Leucate (les grands parents de Monfreid y possédaient un hôtel où la famille Cros passait ses vacances) Cros et d'autres clients (dont un lorrain radiesthésiste) s'entretenaient de trésors, de secrets et de curés découvreurs de sources...

Cros devait donc être un bon client pour Mazières !

J'ai tout relu le travail de Léa, Héron et les interventions d'autres forumen, il n'est plus discutable maintenant que le rapport Cros ne soit œuvre de Mazières, de Chésa et j'ajouterai de Courtejaire (pour la partie concernant Bigou), pour l'apocryphe je ne suis pas convaincu... mais par contre je ne dis plus que "Pierres gravées..." soit indiscutablement de PP !

Comme toujours, dès qu'une porte se ferme dans l'affaire, une autre s'ouvre !

RLC, c'est plus fort que toi ! (vraiment)

Philemon

[heron]

Maurice Mazières s'inspire des lieux et du territoire qu'il fréquente, il puise sa réflexion dans les personnages qui ont marqué l'histoire locale, le tout saupoudré de ses lectures des auteurs qui ont contribué, jadis, dans les bulletins de la SASC. Et c'est là même, en consultant ces bulletins, qu'il va trouver sa griffe PoS, griffe stylisée qu'il apposera malicieusement sur différents documents. Selon nous, ces documents ont été repris et retravaillés par Pierre Plantard pour les mettre à son goût.

La méthode Mazières consiste à accréditer ses dires en prenant à témoin des personnes reconnaissables dans son champ de vie, toujours morts au moment de la rédaction de son écrit et souvent affublés d'une qualité qui les démarquent : ingénieur, archiviste, docteur, facteur, meunier etc...
Rien de plus facile pour Mazières d'exhumer le renommé météorologue Subleïn, ayant vécu à Fa, aux Sauzils, et mort sur cette commune rattachée à la cure de Rouvenac dont Mazières fut le desservant au milieu des années 1950.

[crétin premier]

Salut François et tous les z'ots...
Le fait que PPSC se soit intéressé à Gisors avant RlC semble faire consensus parmi ceux qui s'intéressent aux forgeries plantardiennes mais se pourrait-il qu'il ait connu la VLC bien avant de s'intéresser à Gisors ???
Je vais certainement encore passer pour le neuneu de service mais il se trouve que j'ai trouvé une certaine similitude entre les environs de RlB/C et les environs de Gisors de façon toute à fait fortuite... Boudet utilisant les moyens les plus divers pour orienter son lecteur (synonymes, homophones, paronymes, etc...), je me suis intéressé à cette voie Decauville qui semble complètement anachronique dans le contexte du bouquin... Comme la plupart des patronymes commençant par "de" font référence à un lieu de naissance, j'ai crû bon de m'intéresser à Cauville et ses paronymes... Bonne pioche, il existe deux Cauville, l'un dans le Calvados et l'autre en Seine Maritime près du Havre (Cauville sur Mer) mais surtout, en parcourant Wikipédia je découvre un "Bézu la forêt" proche de Gisors où il existait la première verrerie à verre plat datant du 14ème siècle et un "Bézu St Éloi"... Je ne vous ferais pas l'affront de vous rappeler les liens unissant St Éloi et le bon roi Dagobert cher à PPSC mais il est plausible que celui-ci ait découvert Gisors grâce à l'homonymie du Bézu en Razès et des Bézu Normands...
L'inverse pourrait aussi être vrai mais ...
Je suppose que l'existence de ces "Bézu" Normands était connue des chercheurs s'intéressant à Gisors mais je ne crois pas avoir entendu la possibilité d'un lien avec la VLC et j'espère vous avoir diverti...

[C. Alverda]

Salut C1 et tutti,

Le fait que PPSC se soit intéressé à Gisors avant RlC semble faire consensus parmi ceux qui s'intéressent aux forgeries plantardiennes mais se pourrait-il qu'il ait connu la VLC bien avant de s'intéresser à Gisors ???
{...}
en parcourant Wikipédia je découvre un "Bézu la forêt" proche de Gisors où il existait la première verrerie à verte plat datant du 14ème siècle et un "Bézu St Éloi"... Je ne vous ferais pas l'affront de vous rappeler les liens unissant St Éloi et le bon roi Dagobert cher à PPSC mais il est plausible que celui-ci ait découvert Gisors grâce à l'homonymie du Bézu en Razès et des Bézu Normands...
L'inverse pourrait aussi être vrai mais ...

"En passant", si Rennes-le-Château (selon L. Fédié) est le pays des chariots, le château de Gisors est celui des trois chariots, c'est d'ailleurs le titre d'un chapitre des Templiers..."

[Thierry Espalion]

Bonsoir Pierre,
Le sujet est intéressant. Lorsque j'avais par le passé, abordé quelques éléments qui semblent souligner des liens entre Gisors et les deux Rennes, cela n'avait pas été très bien accueilli, ces liens ne peuvent être attribués à P.Plantard.

Je n'en suis qu'au stade des interrogations mais il semble exister certains liens entre Gisors et les deux Rennes. Voici quelques observations en vrac :

1) La similitude entre le blason de Gisors et celui de Rennes-les-Bains est pour le moins surprenante :



2) ''Diables'' des deux Rennes / Riches représentations de l'Apocalypse à Gisors

3) Le nom des tours, de l'enceinte du Château de Gisors :
Fauteuil du Diable à RLB/ Tour du Diable à Gisors

4) BlancheFort à RLB / Tour Blanche à Gisors

5) Sources FERrugineuses à RLB / Tour FERrée à Gisors

6) Pierre branlante ou tremblante à RLB/ Tour Frileuse

7) Présence de N inversés

8) Songe de Jacob à RLC / Songe de Jacob à Gisors

9) Triangles d'Isis RLC / Triangles d'Isis Gisors

10) 17 janvier à RLC/ Sainte Catherine à Gisors

11 ) Lazare à RLC / Lazare à Gisors

12) Date vitrail

13) Blanche de Castille

14) Marie-Madeleine à RLC / Marie-Madeleine à Gisors

15) A Gisors, la fameuse Tour du Prisonnier, mesure 22 m de hauteur et 7 m de rayon. Deux nombres que l'on retrouve associés dans le fameux domaine de RLC.

16) Marie Madeleine a été représentée sur le retable de la chapelle Sainte Catherine, dans l'église de Gisors.

17) Sans oublier la présence des deux cervidés, représentés sur la façade de l'église de Gisors. Ces deux animaux pourraient être la suggestion de deux ''Rennes''...

La liste est encore longue des éléments qui suscitent quelques interrogations (Renneville, Fleury, Bezu, piliers remarquables...).

[crétin premier]

Salut Thierry, Charly et tous les z'ots...
Outre le toponyme "Bézu", j'ai surtout été interpellé par la présence d'une verrerie souvent associée à la fausse monnaie comme le démontre la plupart de ces affaires sous l'ancien régime puisque seuls les fours des verriers et le "fondant" utilisé pouvaient permettre de couler l'or...
Mais pourquoi PPSC aurait-il voulu nous envoyer à Gisors plutôt qu'à RlB/C ???
Trois possibilités...
Primo, la lecture de la VLC l'aurait convaincu de chercher à Gisors le "trésor" de Rennes qui aurait été déplacé...
Secundo, Gisors correspondait davantage à son projet mérovingien grâce à la découverte de tombes mérovingiennes dans les environs au milieu du 19ème siècle...
Tertio, Gisors lui a servi de contre-feu en envoyant tous les chercheurs de trésor en Normandie pendant qu'il cherchait tranquillement de son côté dans le Razès...

[Virgile]

Bonjour à tous,

"Bézu St Éloi"... Je ne vous ferais pas l'affront de vous rappeler les liens unissant St Éloi et le bon roi Dagobert cher à PPSC mais il est plausible que celui-ci ait découvert Gisors grâce à l'homonymie du Bézu en Razès et des Bézu Normands...

Saint Eloi c'est le patron des orfèvres et des monnayeurs non ? Finalement le Bézu semble toujours lié à la monnaie. Des relations de ce type on peut en trouver à foison et partout, d'ailleurs j'attends le prochain article sur Montferrand-le-Château et son couvent des soeurs de Béthanie créé en 1866 par un adorateur de Sainte Marie-Madeleine, ou encore le récit d'une hypothétique rencontre à Annemasse entre Plantard et Monsieur Chouchani...etc.

[crétin premier]

Oui, mais c'était surtout le conseiller et ministre des finances de Dagobert, ce qui pouvait avoir une certaine importance pour PPSC... la célèbre chanson du roi Dagobert qui a mis sa culotte à l'envers n'est pas qu'une simple comptine enfantine et en connaître toutes les paroles le prouve...

[crétin premier]

Ben oui, j'ai toujours aimé lancer des choses en l'air pour voir où ça retombe... J'avoue que ça me retombe souvent sur la tronche mais ça me permet de trouver des potes qui m'expliquent les lois de la gravitation universelle et de l'aérodynamique...
Et je ne suis jamais déçu...

[C. Alverda]

Bonjour à toutes et tous,

Le début de la fin... pour les "Pierres de Papier" ?

https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/el ... guedoc.pdf

Oui, bravo à Léa

En réalité la plupart des planches, authentiques celles-là, présentées dans Pierres gravées du Languedoc et
signées Stüblein, provient d’autres parutions, notamment les planches XVI, XVII et XVIII de Inscriptions
antiques des Pyrénées que Julien Sacaze fit paraître en 1892 et des bulletins de 1906, planches XXI, et de 1927,
planche XXIII, de la Société des études scientifiques de l’Aude. La planche XX est un emprunt avec rajouts du
rapport attribué à Ernest Cros. On peut par ailleurs se demander comment des pierres reprises clairement de
relevés, parus l’un en 1906 pour la stèle, l’autre en 1927 pour la dalle du Chevalier, ont-elles pu être revêtues de
la signature d’Eugène Stüblein décédé en 1899 ?

D'après ses écrits DE Cherizey (et donc P. P.) connaissait l'énigme des "premiers farceurs" et il faut souligner que le carré ROTAS reproduit avec le signe de l'or et du soleil est désigné comme athanor alchimique.

[Philemon]

La planche XX est un emprunt avec rajouts du rapport attribué à Ernest Cros. On peut par ailleurs se demander comment des pierres reprises clairement de relevés, parus l’un en 1906 pour la stèle, l’autre en 1927 pour la dalle du Chevalier, ont-elles pu être revêtues de
la signature d’Eugène Stüblein décédé en 1899 ?

D'autant que Pierre Plantard ne pouvait pas ignorer cette impossibilité technique, c'est le signe selon moi que cet apocryphe n'a d'autres buts que de "clother" la phrase Bergère...

En trouvant une signification redoutable d'efficacité aux lettres supplémentaires "PAX DCLXXXI" et en les reliant à deux planches, (représentant de manière totalement improbable les deux faces d'un menhir) qui n'existent pas dans la réalité, contrairement aux autres, Pierre Plantard nous indique que toute la construction est artificielle.

Ce ne sont que des lettres à qui l'on fait dire ce que l'on veut !

Philemon

[C. Alverda]

Bonjour à toutes et tous,

En trouvant une signification redoutable d'efficacité aux lettres supplémentaires "PAX DCLXXXI" et en les reliant à deux planches, (représentant de manière totalement improbable les deux faces d'un menhir) qui n'existent pas dans la réalité, contrairement aux autres, Pierre Plantard nous indique que toute la construction est artificielle.
Philemon

« L’impossibilité technique » que tu évoques, Philippe, est une totale évidence. En l’occurrence, peut importait à Pierre Plantard de Saint-Clair la chronologie ou les anachronismes flagrants.

Premières pages de L'Or de Rennes : passée l'abbaye de Saint-Hilaire "dont le cloître s'orne curieusement d'un échiquier " et celle d'Alet "ancien temple de Diane", on entre dans le Palais des Mirages "où l'on distingue encore les vestiges d'une vaste enceinte mégalithique".