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Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 07 sept. 2020, 21:42
par Robin Corbuthion
Virgile a écrit :En effet, offert par Pereisc à F. Barberini. Mais on ne sait pas qui il représente réellement, ça serait plutôt Constantin.
Bonjour Vigile,
Impossible ! si c'était Constantin, il y aurait le labarum qui serait représenté ...
Meilleures pensées
Hercule
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 07 sept. 2020, 21:46
par Robin Corbuthion
Bonjour Jasmine-Chou-Chérie de Toulouse,
Connais-tu une boutique de livres "La Licorne" à Toulouse ...
La Licorne est liée à Amazon mais je ne pige pas ce qu'ils font ensemble et comment ils fonctionnent ...
Tout qui met ton nez partout, tu pourrais certainement m'éclairer ? ...
Meilleures pensées
Hercule
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 07 sept. 2020, 22:14
par Jasmina31
Robin Corbuthion a écrit :Bonjour Jasmine-Chou-Chérie de Toulouse,
Connais-tu une boutique de livres "La Licorne" à Toulouse ...
La Licorne est liée à Amazon mais je ne pige pas ce qu'ils font ensemble et comment ils fonctionnent ...
Tout qui met ton nez partout, tu pourrais certainement m'éclairer ? ...
Meilleures pensées
Hercule
Tu vois pas !!! ben moi non plus .... c'est peut être un partenariat entre cette librairie et Amazon pour commander et acheter des livres en ligne . C'est pas la meilleure pour ce qui est de trouver des bouquins zozotériques ...
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 07 sept. 2020, 22:37
par grominet
Virgile a écrit :En effet, offert par Pereisc à F. Barberini. Mais on ne sait pas qui il représente réellement, ça serait plutôt Constantin.
Oui, la question reste posée : Justinien, Constantin ou Anastase ?
https://www.louvre.fr/oeuvre-notices/fe ... triomphant
Mais je vois surtout le lien "prince" des "antiquaires" - papauté.
Un formidable réseau...peu devait lui échapper.
Et dans la bibliothèque de Pereisc : "Mémoires du Concile de Trente"
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 08:30
par Jasmina31
"Histoire secrète" de Procope où parfois il est utile de lire entre les lignes
http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... ecret1.htm
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 08:49
par Philemon
Bonjour,
Un nouvel article : Pierre Plantard et la case 22.
https://www.facebook.com/notes/rennes-l ... fmCR3NajDZ
A lire par les gens qui croient encore que Philippe de Cherisey est l'inventeur des parchemins...
Philemon
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 09:28
par Jasmina31
grominet a écrit :Virgile a écrit :En effet, offert par Pereisc à F. Barberini. Mais on ne sait pas qui il représente réellement, ça serait plutôt Constantin.
Oui, la question reste posée : Justinien, Constantin ou Anastase ?
https://www.louvre.fr/oeuvre-notices/fe ... triomphant
Mais je vois surtout le lien "prince" des "antiquaires" - papauté.
Un formidable réseau...peu devait lui échapper.
Et dans la bibliothèque de Pereisc : "Mémoires du Concile de Trente"
« Quod non fecerunt barbari, fecerunt Barberini » (Ce que n’ont pas fait les barbares, les Barberini l’ont fait)
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 10:11
par Jasmina31
La légende a un cuir épais : Romulus Augustulus n'aurait pas été assassiné par Odoacre , mais aurait été en exil et aurait bâti avec sa mère Barbaria (Ste Barbe ? ) un monastère
L'historien Christian Settipani a également émis l'hypothèse qu'un certain Rufius Gennadius Probus Orestes, consul en 530 puis patrice en 546, puisse être un petit-fils de Romulus Augustulus
Voir page 164 de
Christian Settipani, Continuité gentilice et continuité familiale dans les familles sénatoriales romaines à l'époque impériale, Oxford....
L'hagiographe Eugippe mentionne dans sa Vita sancti Severini l'établissement dans les années 490 — à l'époque du pontificat de Gélase — à Lucullanum d'un important monastère associé aux reliques de Séverin du Norique, amenée à la suite des demandes insistantes d'une veuve romaine d'extraction sénatoriale ou patricienne nommée Barbaria. Cette dernière aurait financé la construction d'un mausolée sur les hauteurs de la villa pour abriter les reliques du saint homme et ne serait autre que la mère de Romulus. De ce document, il a été conjecturé que l'ancien empereur est, avec sa mère, le fondateur de ce monastère grâce à la rente qui lui est octroyée
Lucullanum = Castel d'ell'Ovo = le
chateau de l'Oeuf ....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Castel_dell%27Ovo
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 10:15
par Virgile
grominet a écrit :Virgile a écrit :En effet, offert par Pereisc à F. Barberini. Mais on ne sait pas qui il représente réellement, ça serait plutôt Constantin.
Oui, la question reste posée : Justinien, Constantin ou Anastase ?
https://www.louvre.fr/oeuvre-notices/fe ... triomphant
Mais je vois surtout le lien "prince" des "antiquaires" - papauté.
Un formidable réseau...peu devait lui échapper.
Et dans la bibliothèque de Pereisc : "Mémoires du Concile de Trente"
Tout-à fait, cependant c'est le lien "prince des antiquaires" - papauté - Rennes-le-château qu'on cherche encore.
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 11:36
par grominet
Virgile a écrit :Tout-à fait, cependant c'est le lien "prince des antiquaires" - papauté - Rennes-le-château qu'on cherche encore.
Bonjour à tous,
L'entourage de Francesco Barberini, venu en légation en 1625, n'est pas composé que "d'artistes sentant le soufre", sa portée est bien plus grande :
"...La famiglia du cardinal légat, en premier lieu, comprenait plus de deux cents membres et non des moindres. Elle comptait en son sein Lorenzo Azzolini, évêque de Ripatransone, futur secrétaire d’État, Giovanni Battista Pamphili, auditeur de rote et ancien nonce à Naples, futur pape Innocent X, le P. Giovanni de Guevara, général des Minimes, le banquier Matteo Sacchetti, le collectionneur Cassiano dal Pozzo, Girolamo Aleandro il Giovane, le poète Panfilo Persico..."
http://www.chartes.psl.eu/fr/positions- ... rance-1625
Pouvant ramener à Poussin...notamment :
https://www.nicolas-poussin.com/entoura ... dal-pozzo/
mais aussi :
"...Henriette Catherine de Joyeuse qui était en exil en Italie pour cause de fronde de son second époux, un Guise Charles de Lorraine..."
J'avais noté les études de Patrick Berlier et les liens Peiresc - Polycarpe de la Rivière et les rapprochements tant avec RLC qu'avec le Vatican. Je le cite donc :
http://regardsdupilat.free.fr/polycarpe.html
Pour ma part je garde en mémoire les interventions locales de 2 papes :
- Benoit XII et ses enquêtes sur les Bonshommes d'Arques (y compris son neveu, "faux monnayeur" au Bezu);
- Benoit XIV et les roues de char (l'abbé Bertrand, "antiquaire" a fait le lien notamment avec les collectionneurs toulousains).
Bien entendu ce qu'ont fait les Mauristes m'intéresse, y compris quand ils enseignent à Sorèze...
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 13:49
par Virgile
S'il n'y avait que l'entourage de Francesco Barberini... Son oncle aussi connaît bien la France.
En ce qui concerne Peiresc, ma foi, il a dû écrire à toute l'Europe, et toute l'Europe a dû lui écrire. On retient toutefois de votre lien l'épisode aquitain de ce Polycarpe de la Rivière...
Pour ce qui est des papes, on peut même remonter un petit peu dans le temps, au Perroquet (pape Got) par exemple, et l'étonnante permutation d'archidiocèse qu'il fera faire à son neveu Bernard de Fargis (De Rouen à Narbonne) pour le rapprocher du giron familial certainement... Ou du pape qu'il lui succédera et qu'il avait nommé cardinal, celui-là même qui procédera à la création du diocèse d'Alet.
En effet, c'est un petit diocèse qui regorge de merveilles antiques comme a pu visiblement le remarquer Benoît XIV :
Mais est-ce l'essentiel ?
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 08 sept. 2020, 22:29
par grominet
Virgile a écrit :Mais est-ce l'essentiel ?
Personnellement je préfèrais ceci que l'on disait trouvé au même endroit...mais Revel semble l'emporter :
Je laisse la notice situant cet objet pendant la "période romaine".
https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/ ... 5630000188
Les 2 roues et peut être le timon ont été donnés comme provenant d'un char cultuel (âge du bronze final ? âge du fer ?) trouvé au Fa.
L'essentiel serait, du moins pour moi, le travail réalisé par les Mauristes mais pour s'y retrouver c'est un vrai travail de bénédictin.
L'idéal serait de retrouver quels pouvaient être les attraits (passés) du secteur.
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 09 sept. 2020, 15:26
par cardou
Le Héros-Cavalier de Rennes-le-Château
Une information récente, partagée sur le forum des chercheurs : Rennes le Château, le rendez-vous des chercheurs (
rennes-chateau-rdv/), a permis d’établir que la restauration de la dalle dite « des Chevaliers », découverte dans l’église de Rennes-le-Château en 1886, s’était révélée plus qu’approximative.
Voir l'article ici
http://www.renne-le-chateau.com/pier_gra/pier_gra.html
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 09 sept. 2020, 19:13
par Patrick Mensior
Bonjour Jean-Claude,
Je viens de lire l'intéressante étude sur la dalle des chevaliers. Je dois préciser que l'article et ses conclusions qui me sont attribués à l'intérieur de cette étude ne sont pas de moi mais de Holger Carow et de Patrick Jokl. Je ne suis que l'hébergeur de cet article et je ne voudrais pas qu'il me soit attribuée une recherche qui appartient à d'autres.
Si vous pouviez intervenir pour rétablir cette situation, je vous serais très reconnaissant.
En vous remerciant à l'avance.
Bien à vous.
PM
Re: Café de Rennes le Chateau:
Posté : 09 sept. 2020, 20:49
par Patrick Mensior
Merci François,
La bonne impression dont vous faites part à mon intention dans votre étude sera pour une prochaine fois !
Bien à vous.
Patrick