Re: Décryptage des parchemins

[crétin premier]

Salut, ami Pierrot

Merci de ton aide et du partage... mais, tu sais bien ce que je pense du bouquin de Boudet

Ha ces bretons...

[crétin premier]

Merci pour le "jeune chercheur" mais, sauf erreur de ma part, il me semble que nous avons quasiment le même âge...
Rassure-toi je n'ai pas l'intention d'essayer de te convertir à la recherche fondamentale... C'est une discipline exigeante qui demande esprit d'aventure et indifférence aux échecs... Bref, c'est pour les d'jeuns comme moi...

[crétin premier]

Bah, peu me chaut ma classification, je m'amuse bien et dans ma situation les plaisirs sont rares donc précieux...

[Aronnax]

https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/el ... ravees.pdf

https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/et ... guedoc.pdf

[Aronnax]

Les conclusions de Philemon doivent tenir la route.

La preuve...

https://www.arcsi.fr/publi.php?p=17

[Philemon]

Les conclusions de Philemon doivent tenir la route.

La preuve...

https://www.arcsi.fr/publi.php?p=17

J'avais oublié que l'ARCSI avait proposé notre book sur leur site...

Le plus intéressant lors des discussions (nous avions inséré en annexe un texte exclusif de Gérard de Sède qui était en possession de l'amicale) ayant été les réponses à mes demandes d'explications sur les démarches ayant amenées en partant de deux parchemins bruts à donner certains éléments relativement cohérents alors qu'à priori on ne possédait que les deux documents.

Mr Laloy, aujourd'hui disparu, avait dû reconnaitre que sans doute existait-il un document explicatif qui accompagnait ces parchemins. C'était en tous cas ce que pensaient la majorité des membres de l'amicale qui avait travaillé sur ce dossier.

Cette expérience de faire un livre à quatre avait été enthousiasmante et bien sympa.

à Jacques et Jean Luc.

Bonne année à tous !

Philemon

Winter is coming ! Et mon scoop aussi ! François !

[grominet]

...Lorsque Boudet signale que Esdras a transcrit les écritures de l'hébraique au Chaldéen parce que les Juifs ne comprenaient plus l'ancienne langue c'est peut-être une allusion à l'alphabetum kaldeorum qui était utilisé au moyen-âge pour chiffrer les messages importants par un système de substitution, chaque glyphe correspondant à une lettre ou à un chiffre...

Bonjour,

Ce pourrait être aussi pour signaler que l'envoi à Babylone a fait perdre la compréhension des généalogies (les "héritiers" vus par Boudet ?).
Un beau décryptage pourrait être celui du codex Bezae, du moins pour ce qui est présenté par Luc.
Alors que, normalement, ceci devrait se faire de père en père, il est difficile de faire une généalogie de Dieu ou d'un père qui n'en serait pas un.
Serait-ce celle de Marie ? Intéressant car ce qui seraient les lignées de deux messies (Royale depuis David et de prêtre en prêtre depuis Aaron) s'entrecroisent joyeusement pour faire de deux Un.
De quoi renforcer un culte marial bien relancé au XIXe siècle ? Et un Sauveur s'accrochant aussi à 2 branches ?

[P.Silvain]

Bonjour
Il y a Jean le Baptiste, le Messie Ben David, judéen, de lignée sacerdotale par son père Zacharie ; il est mort sur la croix sous l'identité de Jésus et est le REDEMPTEUR

Il y a Jésus Bar Juda (fils de Juda de Gamala) qui est le Messie Ben Joseph (galiléen) ; il a été relâché par Pilate sous le sobriquet de Barabbas , et c"est le LIBERATEUR.

Tous les deux sont fils des cousines ELIZABETH et MARIE par qui se transmet la filiation; leur ancêtre est Aaron frère de Moïse, et chef des Lévites.
J'ai dit
UlpiaN

[grominet]

Bonjour
Il y a Jean le Baptiste, le Messie Ben David, judéen, de lignée sacerdotale par son père Zacharie ; il est mort sur la croix sous l'identité de Jésus et est le REDEMPTEUR

Il y a Jésus Bar Juda (fils de Juda de Gamala) qui est le Messie Ben Joseph (galiléen) ; il a été relâché par Pilate sous le sobriquet de Barabbas , et c"est le LIBERATEUR.

Tous les deux sont fils des cousines ELIZABETH et MARIE par qui se transmet la filiation; leur ancêtre est Aaron frère de Moïse, et chef des Lévites.
J'ai dit
UlpiaN

Bonjour à tous,

Les manuscrits de base peuvent être décryptés tout autrement.
D'accord nous avons une branche familiale présentée à double origine mais il est curieux d'éviter que "le disciple que Jésus aimait" ou "le Juste" ne soit précisément Jacques et je ne parle même pas de Marie qui a été rapidement zappée (rôle trop important ?).
La possible suite ne plaisait ni à ceux qui ont suivi Paul ni aux empereurs romains qui ont cherché à éliminer ces filiations doubles (davidique et sacerdotale). Il faut dire qu'Hérode le grand avait bien commencé le travail... (Hérode Antipas continuera).

Curieusement, sur place et aux XIIIe et XIVe siècles, une remise en cause de la transmission apostolique sera faite mais d'où serait venue cette tradition concurrente ? De l'Orient aurait dit l'abbé Boudet ?

Curieux, également, de mettre en avant le Codex Bezae notamment en citant Luc qui présente une généalogie différente de celle de Matthieu.
Pour moi il y a de très fortes possibilités qu'autour du début de notre ère la chasse aux messies (notamment Hasmonéens) ait atteint son apogée (notamment en faisant exécuter 3 messies en une année).

L'inquisition n'avait pas, pour rien, envoyé un futur pape sur place ...

Je salue, au passage, les travaux remarquables des chercheurs d'ici qui ont mis en valeur ce que j'appelle la "reprise" par la fine équipe.
Je suppose que cette "équipe" a détourné des éléments essentiels, dont certains ont marqué l'histoire locale, pour les mettre à leur service.

Quand les Bonshommes constituaient un trésor (d'abord pour mettre à l'abri leurs biens) c'était surtout pour financer leurs expéditions en Lombardie. Qu'allaient-ils chercher là-bas ? Certainement des manuscrits qui leur tenaient à cœur et qu'ils souhaitaient copier dans la langue locale. Le sel attique aurait-il recouvert une vérité fondamentale ?

Au moins, au XVIIe siècle, la recherche continue-t-elle. Mgr Pavillon et de Montfaucon étudient Origène (IIIe siècle) "...ce grand savant bibliste...déclare avoir trouvé une version inconnue des Psaumes dans une jarre. Au XIIème siècle, c’est Timothée, un patriarche de Bagdad, qui raconte qu’un chasseur arabe en cherchant son chien découvrit une grotte pleine de livres."
https://heritage.bnf.fr/bibliothequesor ... rte-qumran
Et, bien plus récemment, Robert Eisenman, grand spécialiste des manuscrits de la mer morte, est venu à RLC.

[heron]

En 1960, Maurice Mazières, dans un article sur Saint-Martin-Lys, paru dans la SASC, "appose" sa méthode d'opérer (ex : un témoin déjà décédé, une pierre qui n'est que manuscrite) qu'il va sans cesse reproduire par la suite. Dans ce compte-rendu, il relate sa découverte avec Ernest Cros d'une pierre avec inscription relative à un dénommé Jacobus-Jacques :

« Voici le relevé de ces inscriptions :
- sur un fragment, une date (l'indication est intacte):
« MCCLXXXV et 3 lettres EXT.
- sur un autre fragment où l'on remarquait un éclatement de la pierre :
FR IACOB DE OL RO
- sur un autre fragment, abimé aussi :
A DVN
M. Cros et moi-même avons interprété ainsi :
EXT= erexit; FR IACOB = frater Jacobus
DE OL RO= de Olero; A DVN = de Abeduno » 

Mais ce qui est le plus intéressant et déroutant dans cette méthode, c'est sa volonté de signer ses travaux actuels et à venir. Il interpelle son lecteur en l'invitant expressément à consulter un document qui, de toute apparence, n'a rien à voir avec Saint-Martin mais qui revêt une importance capitale à ses yeux :

« Un graphologue prendrait grand plaisir à l'analyse de ces signatures. Je me suis permis une remarque au sujet de la signature de Mgr Jacques Maboul, grand orateur, qui, en 1712, prononça, en présence du roi et de la Cour, l'oraison funèbre du grand Dauphin, fils de Louis XIV. Mais cette remarque étant un peu audacieuse, je préfère la garder pour moi : s'il vous est loisible de parcourir un jour ce document, vous ferez sans doute la même remarque que moi. Tout ce que je puis révéler, c'est que ce grand orateur avait certainement conscience de son talent et de sa dignité. »

Ô combien il avait raison de nous inciter à le suivre pour découvrir « la signature » ! Non celle annoncée de l'évêque Jacques (Jacobus) Maboul à la fin de l'oraison, mais la sienne en page de titre, celle qui dit tout de lui, qui dévoile l'homme missionné, guidé par la Providence, le maître des apocryphes qui essaime ses inspirations.

[Philemon]

Salut les François,

Good Job, Héron.

Tu devrais t'intéresser comme Léa, à la Rennes d'en Haut, vos travaux sont toujours de grande qualité !

Merci

Philemon

[heron]

Nous sommes touchés par vos compliments mais n'avons fait que suivre la piste grande ouverte par vos soins et, tout particulièrement, la dernière étude d'Aronnax sur Stublein qui a déclenché une vraie réflexion bicéphale que nous titrons : Une vérité à 100 balles !

Maurice Mazières a fait des études de philosophie à la Faculté de Lettres de Montpellier comme le souligne René Descadeillas le 1er juin 1959 à son entrée à la SASC en précisant : "Comme la philosophie mène à tout, elle vous a conduit au sacerdoce". Et, en effet, la philosophie mène à tout puisqu'elle nous a permis de trouver la clé des apocryphes en partant du « Dagobert et du carré Rotas de Rennes-les-Bains ». Aucun doute que son concepteur y a laissé sa signature mais selon nous, pas celle que l'on croit... A première vue, on pense reconnaître la patte de Pierre Plantard mais en réalité, il n'a fait que recouvrir le glyphe du véritable auteur. Si le fumiste nous oriente judicieusement sur Dagobert II et son crâne laissé à Stenay afin de coller à la lignée mérovingienne, le véritable auteur de l'apocryphe, en l'occurrence M. Mazières, lui visait initialement un autre crâne voyageur, longtemps égaré: celui du philosophe René Descartes passionné des carrés magiques, reconnaissable sur le billet de 100 francs diffusé à partir de 1944 !

Le cocasse de la situation : le père de Maurice Mazières était inspecteur des finances à Perpignan.
Quant au carré Rotas, il s'est transformé en carré Potas (double assertion : à la qualité des eaux de Rennes-les-Bains chargées en potassium et « potasse » sied bien au « Je pense donc je suis »).
Enfin, nous pensons que ce mot de Potas recèle et révèle la signature du concepteur qu'il a voulu apparente sur tous les documents apocryphes.

[crétin premier]

Quant au carré Rotas, il s'est transformé en carré Potas (double assertion : à la qualité des eaux de Rennes-les-Bains chargées en potassium et « potasse » sied bien au « Je pense donc je suis »).
Enfin, nous pensons que ce mot de Potas recèle et révèle la signature du concepteur qu'il a voulu apparente sur tous les documents apocryphes.

Salut héron...
Mazieres a très certainement tiré ce "potas" des K disséminés par Boudet dans la VLC... le rapport à Descartes m'avait échappé mais c'est malin... Boudet fait déjà allusion à Bossuet (bos suetus aratro) avec la "traduction" de Toulouse... Il y a peut-être matière à réfléchir sur deux écoles de pensée traduites par Boudet dans sa description du cromlecK avec une première voie (ferrée) permettant un accès facile et rapide en bas de Montferrand et une seconde semée d'embûches et de questionnements (les roulers) nous faisant arriver au même endroit en passant par l'ouest...

[crétin premier]

Peut-être que oui, épithète que non... Comment être sûr ???
La vérité vient d'ailleurs ??? Mais d'où monsieur Mulder ???

[C. Alverda]

Peut-être que oui, épithète que non... Comment être sûr ???
La vérité vient d'ailleurs ??? Mais d'où monsieur Mulder ???

Bonjour à toutes et tous,
Salut C1

Toujours revenir à la source, à défaut du "grain fixe"

http://www.reinedumidi.com/rdm/potasse.html