Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

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robertrowell
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par robertrowell »

Je me permets de commenter le passage du livre de Boudet où « rien n’est nouveau sous le soleil », car il suit de près un autre passage au sujet d’une autre lumière éblouissante, celle du « flambeau » :

« Nous sommes loin de prétendre qu'aucune erreur ne se soit glissée dans l'explication des noms propres celtiques que nous avons tentée à l'aide de la langue des Tectosages ; mais ces erreurs seront facilement écartées ou corrigées par le FLAMBEAU des traditions locales, dont la persistance projettera aussi son rayon lumineux sur la vie et l'histoire de nos ancêtres. »

Lorsque Boudet dit que ses erreurs « seront facilement écartées ou corrigées par le flambeau des traditions locales », il me semble raisonnable de vérifier si de telles erreurs – volontaires ou pas – existent dans son texte. Et c’est là qu’on trouve une « erreur » particulièrement intrigante. Je m’explique :
Lorsque Boudet interprète un nom à l’aide de la langue anglaise, il est très attentif à traduire toutes ses syllabes ou parties. Mais un nom en particulier échappe à la règle. C’est le mot basque pour « obscurité » :

« L' « obscurité, ilhuntasuna » seule interrompait les fatigues de la chasse journalière – to heal (hil), apaiser, – to hunt, chasser »
En décomposant le mot « ilhuntasuna » syllabe par syllabe, on obtient :
il => to heal (apaiser)
hunta => to hunt (chasser)
suna => AUCUN MOT ANGLAIS CORRESPONDANT ! ERREUR !

Lorsqu’on connait un minimum la langue anglaise, on n’a pas besoin d’un dictionnaire pour savoir que le mot SUN signifie « soleil ». L’«erreur» (plus que volontaire) de Boudet est d’avoir « oublié » ce mot dans son explication de « ilhuntasuna ». En corrigeant son erreur, donc, nous aurions :
Suna => sun (soleil).
On comprend maintenant pourquoi Boudet dit que le flambeau écartera ou corrigera les erreurs : le flambeau dont il parle n’est autre que le soleil, et en effet, le soleil (SUN) corrige son erreur ! »

Boudet fait référence à ce flambeau tout au début de son livre, dans ses « Observations Préliminaires » :

« Mais comment pénétrer le secret d'une histoire locale par l'interprétation d'un nom composé dans une langue inconnue, lorsque l'histoire de la Gaule ancienne est encore plongée dans une OBSCURITE désolante? La plupart des peuples de l'antiquité ont laissé des écrits… Chez les Celtes, rien de pareil : de toutes parts une NUITE PROFONDE… Où trouver le FLAMBEAU qui dissipera ces TENEBRES ?... Lorsque le FLAMBEAU que nous cherchions avec anxiété, s’est montré à nos yeux… »

« Obscurité », « nuit profonde » et « ténèbres » sont évidemment synonymes. N’est-ce pas ingénieux de la part de Boudet de nous cacher son flambeau – SUN – précisément dans l’obscurité de la langue basque, « ilhuntaSUNa » ? Mot existant, à en croire Boudet, depuis Babel…

Le flambeau en question est donc le soleil. Sachant que Boudet était à la recherche de la langue divine qui « dissiperait les ténèbres », il devient évident que le flambeau qui « s’est montré à nos yeux » est pour lui une véritable révélation divine. Par conséquent, il est logique de conclure que le flambeau, le soleil et Dieu sont UN. Pour les besoins de son livre, donc, le soleil devient le seul et unique Dieu des hébreux et des monothéistes, celui qui s’est révélé à Moïse tout comme il « s’est montré aux yeux » de Boudet. C’est une information capitale qui permet de mieux comprendre son livre, voire même dévoiler ce qui serait autrement caché, ou comme dit Boudet lui-même, « discerner clairement la vérité à travers les voiles dont elle est entourée ».
robertrowell
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par robertrowell »

L’analyse ne s’arrête pas là, car l’interprétation du mot basque pour « obscurité » est suivie par le passage suivant :

« Lorsque, dans leurs courses vagabondes, la lassitude les obligeait à prendre un repos momentané dans l'ombreuse profondeur des bois, cette " ombre, itzala " dévorait l'excès de leur chaleureuse ardeur – to eat (it) dévorer, – zeal, ardeur, – et plaçant sous leur tête une pierre ou un tronc d'arbre, ils appelaient à eux le " sommeil, loghitea " – log, bûche, billot, – to hit, toucher, atteindre –. »

Boudet crée ici un parallèle évident avec le fameux passage biblique sur l'échelle de Jacob :

« Jacob partit de Beer-Schéba, et s’en alla à Charan. Il arriva dans un lieu où il passa la nuit, car le SOLEIL était couché; il y PRIT UNE PIERRE, LA MIT SOUS SA TETE, et il SE COUCHA dans ce lieu-là. Il eut un songe. Voici, une échelle était appuyée sur la terre, et son sommet touchait au ciel. Et voici, les anges de Dieu montaient et descendaient par cette échelle… Jacob s’éveilla de son SOMMEIL et dit : "En vérité, Yahvé est en ce lieu, et moi je ne le savais pas !" Saisi de crainte, il ajouta : "Que ce lieu est terrible ! C’est véritablement la maison de Dieu et la porte du ciel." »

Dans le cas de « l’obscurité » de la langue basque, Dieu est en effet « en ce lieu » : ilhuntaSUNa !

Nous sommes donc en présence d’un lieu qui relie le terrestre et le céleste en un mouvement cyclique, où l’échelle représente la renaissance initiatique, une ascension qui permet à l’homme de s’élever spirituellement par la « porte du ciel » – ce qui pourrait impliquer, d’ailleurs, l’emploi d’une « clé ».

Ce contexte trouve écho dans les travaux de Béranger Saunière. En effet, au-dessus de la porte de l’église de Rennes-le-Château, on lit la phrase en latin, « terribilis est locus iste », signifiant « ce lieu est terrible ». Ce lieu est l’équivalent de ce que Boudet appelle dans son livre un « abîme horrible », où sont « entraînés » les adorateurs d’images, d’idoles. Autrement dit, c’est le « temple des faux dieux ».
Mais c’est aussi dans ce lieu qu’on rencontre le vrai Dieu, à condition de s’arrêter pour ce que Boudet appelle « le repos de la nuit » (d’où le songe de Jacob), repos qui dans son livre est synonyme de mort. C’est un repos qui implique le dépôt de son accablant fardeau terrestre, permettant ainsi de s’alléger (se purifier), et de s’élever au ciel. Résultat : réveil, résurrection.

On retrouve ces notions dans le Serpent Rouge (« c’était un SONGE que j’avais fait ce 17 janvier »), dans lequel le narrateur raconte sa supplication de délivrance (« retire-moi de la boue ») depuis « l’abîme où j’étais plongé », ainsi que son élévation au ciel, avec des expressions comme « vision céleste » et « j’ai le vertige ».

Dans son livre sur l’histoire du pèlerinage de Notre-Dame de Marceille – livre inspiré au moins en partie par celui de Boudet – l’abbé Lasserre résume bien ce qui se passe au temple avec le passage suivant :

« Pénétrons dans l’intérieur du temple, reliquaire aux reflets célestes, lorsque le soleil, image de Jésus-Christ, véritable soleil de justice, l’illumine d’un faisceau de lumière. L’œil est véritablement ébloui…»

A l’intérieur de l’église de Rennes-le-Château, c’est justement la parole entraînante de Jésus-Christ qui invite les « adorateurs du Fils », comme dit Boudet, de le suivre et de s’alléger (phrase reprise, d’ailleurs, dans le Serpent Rouge) :

VENEZ A MOI VOUS TOUS QUI SOUFFREZ ET QUI ETES ACCABLES ET JE VOUS SOULAGERAI

Dans mon livre, je démontre comment ce soulagement ou allègement – en retour de secours divins – implique le dépôt et accumulation en cet endroit de richesses matérielles. C’est notamment le cas de Notre-Dame de Marceille où, comme dit Lasserre, « aucun pèlerin ne quitte la chapelle sans avoir offert, selon l’expression populaire ».

Et que fait-on de toutes ces offrandes ? C’est Lasserre qui nous le dit, à deux reprises :
« L’état de cette recette nous sera envoyé, et nous nous réservons d’en faire la distribution, principalement aux prêtres de l’arrondissement de Limoux »
« L’excédent de la recette sur la dépense sera laissé en dépôt, dans la caisse à trois clefs, pour subvenir à des cas extraordinaires et imprévus, et si au bout de trois ans, la somme se trouvait au-dessus de ce qui serait jugé nécessaire pour un évènement de cette espèce, nous nous réservons le droit de nous concerter avec le conseil d’administraton et les marguilliers, pour en employer une partie seulement, soit pour soulager l’œuvre de la Miséricorde ou Bureau de Bienfaisance, soit pour donner des secours à des prêtres infirmes et indigents de l’arrondissement ».
(Tous les mots en italique dans ces citations sont ceux de Lasserre).

Devons-nous soupçonner, là, une allusion à la possible origine de la fortune de Bérenger Saunière ?
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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Intéressante analyse mais vous passez à côté d'un point important...
"L'oeil est véritablement ébloui""...
L'abbé aurait pu dire, comme dans ses observations préliminaires, "ce rayon nous a ébloui" ou tout simplement "nous avons été éblouis"... L'utilisation de cet "oeil" me semble être un indice primordial et cette phrase est un petit bijou de signification...
L'oeil est bien sûr un symbole maçonnique important (l'oeil était dans la tombe et regardait Caïn)... Il représente selon les cas, l'oeil du Créateur, du grand architecte ou tout simplement la conscience universelle (que les connaisseurs me corrigent si je dis des bêtises)...
Le mot "véritablement" permet d'affirmer une vérité indiscutable... Boudet est donc convaincu de cette réalité...
Le mot "ébloui" est la clé de la phrase... Page 41, Boudet traduit "Abel" par "imiter l'image des enfers" (voir un de mes précédents messages) et il continue par "le terme EBEL ou EPEL serait ainsi appliqué..."...
Or, le mot "ébloui" peut être épeler (épel) de la façon suivante, "éb l oui" c'est-à-dire "ebel oui"...
Il affirme donc qu'Abel n'est pas mort (Bel étant le Dieu Soleil des Celtes)... Caïn ne serait donc pas l'assassin qu'on croit ... Là intervient son exil en "terre nod" que Boudet traduit par "baisser la tête"... Effectivement, "to nod" signifie bien hocher la tête mais aussi "sommeiller", ce qui pourrait expliquer le "réveil inattendu de la langue celtique" en fin des observations préliminaires... Mais, comme souvent avec les traductions de Boudet, il faut chercher les synonymes et l'un des synonymes de "to nod" est "wag one's head" (hocher la tête)... Si on lit cette expression phonétiquement on tombe sur un curieux "wagonnet" qui pourrait faire référence au chemin de fer Decauville desservant une mine sur le versant opposé à Montferrand...
Caïn dit "vous me chassez aujourd'hui de DESSUS LA TERRE et j'irai me CACHER DE DEVANT VOTRE FACE..."...
Il s'est donc retiré dans une grotte où une mine (d'or de préférence puisque Boudet traduit son nom par "inventer la valeur de l'argent") afin de ne plus voir le soleil...
Boudet était-il au courant d'une découverte faite dans cette mine ??? Aurait-il trouvé les restes de Caïn (peut-être un squelette datant de la préhistoire), ce qui expliquerait sa découverte de la preuve du déluge ???
Les découvertes de ce genre sont nombreuses dans cette région, depuis le Mas d'Azil (contemporain de Boudet) jusqu'à Tautavel une petite centaine d'années plus tard...
Quoi qu'il en soit, il serait bon que l'ami Kaspel retourne jeter un OEIL dans ce trou, en espérant cette fois que sa lampe ne s'éteigne pas... :w00t:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

Aronnax a écrit : 07 avr. 2025, 13:25 Bonjour à tous.
Personnellement, je ne pense pas que LVLC comporte un message caché, crypté ou carabistouillé. :rolleyes:

Restons logiques... si l’abbé Boudet avait voulu transmettre un « message », il s’y serait pris différemment. Pourquoi risquer de divulguer un secret à n’importe quel illustre inconnu au seul motif qu’il serait assez intelligent pour le comprendre et en capacité d'en « casser le code » ?
Un athée bouffeur de curé, un Protestant, un Franc-Maçon, un Juif, un Païen, un ex-policier... peu importe la sensibilité spirituelle, seule la capacité à déchiffrer le message lui aurait importé ? Est-ce bien raisonnable ? :this:

C’est la « Chouette d’Or » avant l’heure, que cette hypothèse là :yahoo:

Par contre, qu’il ait découvert « quelque chose » sur le ressort de sa cure, et qu’il ait éprouvé le besoin de l’évoquer à demi-mots dans le cadre d’un livre dédié à la langue primordiale... pourquoi pas !
Bonjour à tous !
Il devrait être évident à tout le monde que si l'abbé Boudet indique à la page 170 de la VLC que: "Ce dernier terme (dés) permet de trouver aisément la clef de l'énigme" , c'est qu'il y a une énigme cachée dans son livre ! :rules:

D'autre part, ayant résolu la totalité de l'énigme, je peux affirmer en toute connaissance de cause qu'elle existait. :idea:

Si l'abbé l'a cryptée dans son livre , c'est qu'il a estimé que vu son importance, elle devait être transmise dans son livre quel que soit le découvreur, car il s'agit d'un secret qui est patrimoine de l'Humanité.
Je précise qu'ayant fait imprimer son livre en peu d'exemplaires et ayant choisi ses lecteurs, il ne pouvait pas prévoir que ce dernier serait reédité (Merci P.P.) pour étre élucidé par UlpiaN...
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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Le "dé" serait la clé de l'énigme... Il y a donc 7 possibilités... Le 1, le 2, le 3, le 4, le 5, le 6 (avec sa possible confusion avec le G) et enfin la septième qui consiste à le jeter... "Aléa jacta est" comme disait César en franchissant le Rubicon... Il faut donc oser affronter le sort et surtout franchir le bon cours d'eau... En effet, il semble bien que César n'a pas franchi le Rubicon mais le Pisciatello, un fleuve coulant dans la vallée voisine et se jetant dans l'Adriatique par la même bouche comme la Garonne et la Vézère formant la Gironde...
Au choix, vous pouvez traverser la Sals par le pont face aux roulers :grin: ou la Blanque par le gué de la Ferrière (à condition de connaître le "mot de passe"... Tous les chemins mènent à Rome et traverser ces 2 cours d'eau permet de parvenir à la fontaine salée...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Virgile
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Virgile »

Bonjour à tous,
quelques petites remarques... Pour Crétin premier, la Gironde c'est Garonne+Dordogne, la Vézère est un affluent de la Dordogne. Par ailleurs, lorsque tu évoques l'oeil comme symbole caractéristique des FM oui, mais il ne faut pas oublier que l'oeil était déjà un symbole de la Providence bien avant la création de la FM (symbole que l'on retrouve sur les rostres de navires durant l'antiquité, le navire étant lui aussi un symbole de la Providence).
Et pour répondre à Aronnax, la Providence, c'est bien la Puissance vers laquelle tout prêtre se tourne et qui fait qu'un FM, un musulman, un juif, un athée...etc, pourrait parvenir à trouver une solution à cette énigme. Les voies du seigneurs tout ça... (même si à priori, et dans le cas de BS, il est rare de trouver autre chose qu'un chrétien dans une église).
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Oups. Merci Virgile pour avoir rectifié ma bourde géographique... Je suis d'autant plus impardonnable que je connais bien Limeuil où la Vézère se jette dans la Dordogne... On va mettre ça sur le compte de la fatigue... :tongue:
L'oeil, en effet n'est pas uniquement maçonnique et se retrouve dans l'Égypte antique (ouadjet) et même sur certaines gravures rupestres de la préhistoire... Près de Montpellier il existe plusieurs menhirs représentant un visage humain incomplet, avec des yeux, un nez mais pas de bouche... On les appelle "les déesses muettes"...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Virgile
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Virgile »

Aronnax a écrit : 07 avr. 2025, 18:09
Les voies du seigneurs tout ça...
Salut Virgile.

Oui, c'est vrai... la bouteille à la mer, c'est pas mal, aussi. :rolleyes:

Sinon, tu as le ballon qu'on laisse partir, au gré des vents, avec le message accroché à la ficelle :wink:
La nef, qui navigue au gré des vents comme la bouteille à la mer, est aussi la demeure du Seigneur. :innocent:

@crétin premier : :good:
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

Aronnax a écrit : 07 avr. 2025, 13:25 Grominet voit où je veux aller
Bonjour à tous,
Nous pouvons effectivement aller loin.
Dans le jeu DM il y a bien Mère des Dieux avant de devenir Mère de Dieu. L’appel aux Dieux Mânes est aussi possible surtout si un tombeau est le but de la recherche.

Mais LVLC, je suppose, doit beaucoup aux prédécesseurs « celtiques «  membres de l’académie du même nom. C’étaient des trouveurs et Boudet en a bénéficié.

Quant au flambeau (passé de génération à génération) ce serait ce qu’il éclaire qui pourrait aussi intéresser notre abbé. Atacins peut facilement devenir hate sin, ceux qui évitent le péché. Un groupe religieux encore présent ?

Nous aurions alors une tentative de maintien ?
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

Aronnax a écrit : 07 avr. 2025, 15:46 C'est bien ce que je pensais... merci de le confirmer :asmo10:
Vous m'étonnez Aronnax, je ne savais pas que vous pensiez !
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Bonjour à tous et toutes...
Sur ses vieux jours, Procope de Césarée écrit "l'histoire secrète de Justinien" qui décrit l'empereur Justinien et son entourage sous un jour nouveau, très différent des panégyriques habituels... Paru après la mort des principaux intéressés, vraisemblablement par mesure de sécurité, cet ouvrage a été réédité à Lyon en 1623 en provenance de la bibliothèque vaticane...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... a_1623.jpg

Dans l'introduction de cet ouvrage où il explique le sens de sa démarche, il annonce la parution prochaine de "l'histoire secrète de l'Église" qui, à n'en pas douter, devait également dévoiler le côté obscur de celle-ci...
Ce bouquin, bien que signalé dans la Souda, n'a jamais été retrouvé... Procope serait-il décédé avant de le terminer ou même de le commencer ??? Une autre possibilité serait que le manuscrit ait été saisi par les croisés lors du sac de Constantinople avec "l'histoire secrète de Justinien" et confié aux bons soins du Vatican qui se garda bien de le publier...
Justinien était un juriste émérite et réforma complètement le code civil de son empire... L'une des lois qui nous intéresse consiste à interdire aux créanciers de poursuivre les héritiers d'un défunt pendant les 9 jours suivant son décès... De cette lois découle la pratique des neuvaines de deuil encore en vogue de nos jours...
Le chiffre 9 est chargé symboliquement de la notion de tristesse et d'épreuve...
Boudet semble faire référence à cette loi Justinienne lorsqu'il parle de "lieux sûrs" où les débiteurs se mettent à l'abris des créanciers... Peut-être aussi une référence aux biens confiés à l'Église pour les protéger des convoitises de ceux qui voudraient les spolier...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

Bonjour à tous,
Citer Procope est excellent. Nous pouvons même lire ce qu’il dit de la menorah.
Le pillage de Constantinople, bien organisé par endroits, est également une piste intéressante.
P.Silvain
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

grominet a écrit : 09 avr. 2025, 12:33 Bonjour à tous,
Citer Procope est excellent. Nous pouvons même lire ce qu’il dit de la menorah.
Le pillage de Constantinople, bien organisé par endroits, est également une piste intéressante.
Oui, le "flambeau" est une allusion à la Menorah, de même que "Ce lieu est terrible" est une allusion à l'Arche
Je vous rappelle que les 2 sont dans le 3eme Temple dont je garde les clefs et auquel P.P. fait allusion dans le Serpent rouge...
:hello:

ps:
La menorah ramenée de Jérusalem en 70 par Titus puis pillée à Rome par Alaric 1er en 410 fut cachée dans le Razès par les Wisigoths après la défaite de Vouillé en 507 et la mort d'Alaric 2
L'Arche d'Alliance fut retrouvée par les Templiers sous l'ancien temple de Salomon (et non pas sous le mont Nebo comme le prétend Jérémie) et ramenée en France sous la direction de Bernard de Clairvaux, pour aboutir dans le 3eme temple qui se trouve près d'Arques.
UlpiaN
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

grominet a écrit : 09 avr. 2025, 12:33 Bonjour à tous,
Citer Procope est excellent. Nous pouvons même lire ce qu’il dit de la menorah.
Le pillage de Constantinople, bien organisé par endroits, est également une piste intéressante.
Salut Grominet...
Je pense que l'imprimeur de Lyon qui a édité "l'histoire secrète" de Justinien n'a pas choisi sa couverture par hasard ni le texte qui l'accompagne... Le "flambeau" solaire tombe pile poil pour rappeler cette époque où le Christianisme commençait à s'implanter un peu partout avec des "variantes" assez conséquentes comme l'arianisme et le monophysisme...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par heinrich »

grominet a écrit : 09 avr. 2025, 12:33 Bonjour à tous,
Citer Procope est excellent. Nous pouvons même lire ce qu’il dit de la menorah.
Le pillage de Constantinople, bien organisé par endroits, est également une piste intéressante.
Oui, et pour des informations topologiques, on pourra lire avec intérêt cet article :
https://frblogs.timesofisrael.com/ne-pa ... jerusalem/
Pour des infos assez complètes sur la Ménorah et ses pérégrinations, réelles & supposées
(table des matières en fin de document) :
https://dial.uclouvain.be/memoire/ucl/e ... DF_01/view

Une piste vers une Nea E.k.k.lesia ?
Modifié en dernier par heinrich le 09 avr. 2025, 20:33, modifié 1 fois.
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