CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

[cardou]

Oui intéressant et pour une fois pas les balivernes qui circulent sur le web-

[grominet]

Merci, j’ai suivi les 2 présentations.
C’est effectivement bien développé.

J’aurais tout de même tendance à penser aussi que lorsqu’on dit RLC on peut remplacer parfois par RLB.

RLC occuperait le temps court et RLB le temps long.

Attention tout de même au « trésor des Wisigoths ».
Lorsque Sidoine est reçu à Toulouse il en voit 2.
Quant à la menorah d’Helene a t-elle finalement été plutôt emportée par les Vandales ? Puis reprise et envoyée à Constantinople ?

[grominet]

Bonjour à tous,

J'ai également noté que, comme le pense également Anne Brenon (voir le chapitre "les bergers d'Arques" de son livre sur Peyre Authier), que le secteur a été une terre où les pensées "autres" ont pu persister, même si les récupérations floutent le mythe de base.

Le thème du "cavalier au javelot" peut certes se retrouver dans un contexte christianisé mais, outre les apports orientaux, existait déjà à l'âge de fer notamment avec sa parèdre. Divinité style "Lug" ?
"...proposition de voir dans le mythogramme du cavalier au javelot un motif lughien..."
https://www.academia.edu/1805114/Nouvea ... _du_Rhône_

Age du fer, y compris au Nord de l'Espagne... ? Repris par des ateliers locaux avec, peut-être, l'idée d'une protection après la mort ?

[Virgile]

Salut Grominet

Oui, tu as raison pour RLB. D'ailleurs, les 3 intervenants - qui ne sont pas les derniers de la classe - sont tous d'accord pour faire un focus sur l'endroit.
N'oublions pas que c'est là que Pierre Plantard acheta des terrains, une concession funéraire et, surtout, que le titre initial du livre fondateur devait être: " Le trésor de Rennes les Bains, dans l'Aude".
Cela apparait, noir sur blanc, sur un doc' daté de juillet 1965 présenté par Patrick Men Sior.

Pour la vidéo, les trois intervenants se sont bien rendus compte qu'ils avaient été enfumés par le réalisateur... et ont bellement rectifié le tir avec ce debriefing salutaire et très bien fait.

Bonjour à tous,
J'avais vu l'interview de Christian Doumergue (qui fait par ailleurs une excellente prestation) par le pseudo journaliste qui a fait le documentaire, on se rend bien compte qu'il avait préjugé de l'affaire avant même de la connaître un minimum.
Pour le debrief, on notera aussi que finalement on ne quitte jamais Plantard. On déterritorialise Rennes-le-Château vers Rennes-les-Bains, et on favorise la grande révolution apportée par Plantard, qui consiste à transformer un trésor matériel en un trésor spirituel pour les besoins de son recrutement "templier". Dommage, et rien de nouveau sous le soleil.

[grominet]

J’ai apprécié le coup de lance adressé au cyclope.
Dans les légendes pyrénéennes c’est un gardien de trésor, mangeur de chrétiens au besoin.
Qu’il ait cédé, comme les fées chères à Boudet, la place au diable fera moins païen.

Pour celle ayant remplacé la déesse mère, j’étudie la possibilité que « la Magdaleenne » signifie plutôt la « très sainte » et qu’il s’agit à l’origine de la Mère de Jesus.
Culte marial ayant débuté très tôt mais oublié ?
Un peu la « Gode » signalée par Boudet ?

Au fond il faudrait un autre grand virage mais centré sur Boudet… sauf qu’il est peut-être resté sur la lancée de ses prédécesseurs ?

[grominet]

Pour ma part ce serait le passage de Mère des Dieux à Mère de Dieu. La Trinité gommerait la parèdre mais il était certainement très difficile pour les églises syriaques et grecques du début d’oublier Marie.
https://ch.hypotheses.org/1278#:~:text= ... Magdala%20».

Hypothèse bien sûr mais documentée.

Le Montanisme en mettant les femmes très en avant a peut-être provoqué une réaction.
Présent dans la vallée du Rhône peu après des gnostiques
, était-il présent dans la vallée de l’Aude ?

[grominet]

Que Plantard ait d’abord pensé à RLB n’a, pour moi, rien d’étonnant. La transmission entre prêtres est visible mais le « terreau » local ne pouvait pas fournir la même belle histoire que celle attribuée à RLC.
Le « château » de Rennes pouvait pourtant s’appliquer à Blanchefort ou… Montferrand. Albe dunum est également possible.
Quant à l’aventure de Paris elle pouvait aussi s’appliquer aux environs du lac de Barrenc mais vers 1840 c’est le chien qui empêche le berger de tomber dans le trou se créant.
Et puis depuis les « antiquaires «  toulousains tenait-on à attirer l’attention sur ce secteur ?

[grominet]

A noter que la tribu "voltinia", citée par Aronnax figure bien sur un fragment de marbre trouvé à RLB.
L. CALPV. VOL. SENI. DE. SUA. PEC. ... Ensemble funéraire construit à ses frais ?
https://ia601600.us.archive.org/35/item ... 00saca.pdf (page 48)

2 cippes sont également citées : à Alet (CN. Pomp. Probus.) et RLB (C. Pompeius Quartus.).

[Jasmina31]

A noter que la tribu "voltinia", citée par Aronnax figure bien sur un fragment de marbre trouvé à RLB.
L. CALPV. VOL. SENI. DE. SUA. PEC. ... Ensemble funéraire construit à ses frais ?
https://ia601600.us.archive.org/35/item ... 00saca.pdf (page 48)

2 cippes sont également citées : à Alet (CN. Pomp. Probus.) et RLB (C. Pompeius Quartus.).

Oui et ils étaient connus à Toulouse .... comme marchands de vin , parait il . Lors d'un chantier dans le quartier d'Empalot , il a été retrouvé des centaines d'amphores , et certaines "tamponnées" aux noms de ces messieurs .. L'endroit était un ancien quai au bord de la Garonne . Voila qui rappelle que certains esclaves , une fois affranchis , gardaient le nom de leurs maîtres ( Cicéron appréciait cela ) ... Rien n'empêchait ces messieurs d'aller faire des dévotions auprès de sources chaudes ... Encore faut il y mettre un certain prix ... Pour C. Pompéius Quartus par exemple , avait donné une statue d'Hercule en argent , avec une dédicace . Elle avait été trouvé au temps de Du Mège , et depuis elle a disparue , il ne reste que les archives papiers et des dessins . Mais quand on connait Du Mège , il faut s'attendre à tout ....
Dito pour ce qu'il s'est passé au "musée lapidaire" de Carcassonne dans les années 1921 ....
PS: une cippe et un autel votif ( Musée de Toulouse) et pour le timon et le bout de roue , ils ont "disparus" de la circulation ...

Mon cher Grominet
Une chose qui devrait vous intéressez : le prince Miroslav , l'histoire de l'église bosniaque au Xème jusqu'au XIIIè siècle et les bogomiles , et l'évangile du Prince Miroslav , qui serait une copie de l'évangile utilisé chez les "cathares" ...
Autres détails amusants et non des moindres , le rapport que Napoléon Bonaparte a demandé au Général Dabadie , sur les us et coutumes de la Dalmatie et de la Bosnie Herzégovine ... ( un détail au hasard , les lois sur l'héritage datant de 1206 , qui sont exactement les même que celles pratiquées dans les Pyrénées à la même époque , et qui continuaient d'être pratiquées alors que chez nous , elles avaient presque disparues , selon Dabadie , qui en savait quelque chose , vu qu'il était un pyrénéen pure souche ) ....
Ce qui fait aussi penser , à l'héritage d'un certain François Pierre d'Hautpoul ... et là ... il y en aurait des choses à dire . et il n'a pas laissé des dédicaces .... Boudet devait en savoir quelque chose , cela devrait être mis sur le tapis quelque part dans son livre .. peut être sous une forme indirecte ...

[grominet]

Pour les représentations locales (art funéraire de la Narbonnaise) nous avons des représentations intéressantes :

Ici période gallo-romaine.

Source : https://www.persee.fr/doc/anami_0003-43 ... 4_215_5717 (p 181)

Ici, vraisemblablement, néréide chevauchant parmi les monstres marins (p 239) adaptée en ... Epona ? (1er siècle).
(thème funèbre courant en Narbonnaise ... réadapté par la suite ?).
Quant aux chevauchées sous arcade, elles sont courantes (V études d'Aronnax).

[Jasmina31]

Salut François et les autres ..

Rappelles toi qui sont les fondateurs de Narbonne et d'où ils viennent ...
Les vétérans romains sont souvent des mercenaires "étrangers" , qui amènent dans leurs bagages leurs us et coutumes ... qu'il faut parfois expliquer aux populations locales .... qui elles , les mettent en perspective par analogie à leurs propres us et coutumes ... il suffit de voir comment la coutume des kourganes à chars est devenue celle des tertres à chars ( attention à ne pas mélanger avec la culture des romains ), venant de l'Est pour s'installer dans l'Ouest ... C'est juste un constat de faits , l'archéologie le démontre .Il y avait bien une frontière naturelle d'un point de vue cultuel entre le Nord et le Sud de l'Europe , plus ou moins défini par le Danube . ( Charlemagne avait fait aussi un grand nettoyage ethnique , avec la bénédiction de son oncle pontifex maximus de Rome .. on peut même parler de génocide entre 778 et 800 )

Comme on voit le Magden David en Palestine , qui vient de l'Orient ( Indes ou Pakistan ??? d'origine bouddhiste ? )... les tatouages berbères qui viennent d'Asie centrale et qui se pratiquent aussi dans les Balkans ...

Qu'est ce que cela va amener dans la solution , cette histoire d'Epona ? que l'on élevait des chevaux pour les sépultures ??????? ce serait drôle , d'imaginer que l'on sacrifiait des Mérens pour les tombes à hécatombes ... mais il y a un hic , ce n'étaient pas des Mérens qui étaient sacrifiés .
Les chevaux , pour les Grecs étaient associés à Poséidon et non à Zeus , ni à tout autre dieu ... voila qui devrait mettre la curiosité en chasse .

Pourquoi et quand le cheval est il devenu un psychopompe ? dans quelle culture ? et comment se fait il que cet animal ai pris le "dessus" sur tout autre animal totémique ? Il est peu probable que l'on en ai trouvé datant d'avant l'Antiquité dans notre Région , ce qui me fait penser , que cette "histoire" de "cheval de Dieu" soit en fait tout à fait récente et complètement inventée , tout comme la Chèvre du Barrens et son trésor ...

C'est quand même amusant de voir comment évoluent les choses autour de cette histoire de curé aux "millions" ..

Je me demande même quel sera le scoop de cette année pour faire "avancer" l'affaire .... on va patienter jusqu'à l'été ...

[grominet]

Il est peu probable que l'on en ai trouvé datant d'avant l'Antiquité dans notre Région

Quelques visites dans les grottes locales te prouveront le contraire.
Mais quel pouvait être leur rôle ? Nous n'en savons rien.

Quant aux déesses, venant peut-être d'Orient, nous n'en savons pas plus. D'autres figurations les remplaceront et ceci semble perdurer.

[cardou]

Bonjour à toutes-

Pour information ce matin j'ai eu au téléphone Jean Lecousse un des premiers chercheurs - Ceux qui creusèrent le souterrain qui va au musée -

Toujours vivant et le moral -

[Jasmina31]

Il est peu probable que l'on en ai trouvé datant d'avant l'Antiquité dans notre Région

Quelques visites dans les grottes locales te prouveront le contraire.
Mais quel pouvait être leur rôle ? Nous n'en savons rien.

Quant aux déesses, venant peut-être d'Orient, nous n'en savons pas plus. D'autres figurations les remplaceront et ceci semble perdurer.

Quelles grottes locales ? je suis curieuse .
Je n'ai pas entendu parlé de grottes où l'on ai trouvé un cheval dans une sépulture datant avant l'Antiquité . Certes j'ai entendu parlé de la tombe du "grand romain" à Rennes les bains , mais il y a un fort doute , vu ce qu'il a été trouvé : un bout de timon de char , des restes de roue .... Il a pu s'agir d'un romain en char qui est peut être tombé et enseveli suite à des glissements de terrain ... il aurait été trouvé dans le grand virage à l'entrée de RLB ... Mais on a vraiment du mal à y croire pour plusieurs raisons : cet endroit a été creusé depuis le XIXème siècle pour y faire une route . Il y a eu plusieurs glissement de terrain à cet endroit , dont le plus connu date de 1831 . A cet endroit il y avait aussi une grotte traversée par la rivière ... On peut encore en voir les traces de la voûte .

Ceci dit , s'il y avait eu un "grand" romain , où est passé son squelette et son armure ?
Le bout de timon fait un peu moins de 20 cm et est en or , c'est à ce détail que l'on "pense" que le char aurait appartenu à un quelqu'un d'important ... Rassurez vous , des chars avec ce genre "d'enjoliveur" il en a été retrouvé quelques uns en Europe , ce n'est pas unique .
Ces pièces avaient présenté au Musée Raimond V à Toulouse , avec l'autel en grès rouge ... mais depuis tout cela n'y est plus , et ce n'est pas non plus au musée de RLC ...

Ce qui est tout de même amusant , pour les touristes , qui visitent ce musée , c'est qu'ils font tous le même constat à la sortie : ce musée ne présente que des copies pour ce qui touche à "l'énigme" . Quant aux pièces préhistoriques , ce sont des pièces de collection dont on a pas l'origine et la position sur le terrain . Ce qui est tout de même dommage pour certaines pièces intéressantes .... Quant à la nécropole préhistorique qui se trouverait sous la Tour Magdala , l'opportunité de la restauration de cette dernière dans les années 2010, n'a pas permis de la retrouvée . Mais on a laissé un trou juste à côté .
Et que dire de la "pierre de sacrifices" laissée aux intempéries maintenant alors qu'elle était sensé restée sous un préau !!! Je signale qu'elle est en grés et que le grés ne supporte pas la pluie ..Perso pour moi , elle n'a rien d'un pierre à sacrifices ... mais cela n'engage que moi .

Je vois au passage que l'on accepte la forgerie en tant que telle , cela prouve juste qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ... Certes pour la faire , il fallait tout de même avoir certains "bagages" et être en "équipe" . Un seul cerveau n'aurait pas suffit , c'est évident ... cela fait des décennies que cela est dit .... cela explique le lâcher prise d'anciens chercheurs qui se sont aperçu qu'ils avaient perdu le plus précieux de leur vie , leur temps ... Bonne journée .. ravie de voir qu'il y a des choses qui se remettent à l'endroit ... Bises à tous

[C. Alverda]

Bonjour à tous,
Serviteur mon cher Aronnax... d'une cause (apparemment) perdue

C'était le temps où la jeunesse occidentale croyait à l'émergence d'un nouveau paradigme que, dès 1937, Paul Le Cour avait prophétisé dans la publication de " L' Ère du Verseau", texte qui préfigurait le mouvement « New Age ».
En 1960 un best-seller avait été publié : "Le Matin des Magiciens" de Pauwels et Bergier. Déjà en 1959, sur l'unique chaîne T.V., le docte Bergier sévissait en affirmant que des humains seraient sur Mars en 1961 ! Musk joue petit bras Dans cette émission, il mentionnait aussi un don de sang fait par une femme qu’on rechercha longtemps et que l’on ne retrouva jamais... ce sang n’existait pas sur la planète !
C’était aussi le temps où un M. M. (maître-mystificateur) relatait qu'il avait revu son Maître disparu à la fin des années 1920 :

Eh bien quand je l’ai revu, il avait 113 ans, c’est-à-dire en 1952. J’avais à cette épo­que 53 ans. J’ai vu un homme sensiblement de mon âge. Attention, je précise, Fulcanelli en 1922 et même avant, c’était un beau vieillard, mais c’était un vieillard. Il m’a reçu en arrivant. J’étais assez surpris. « Tu me reconnais ? » Je lui ai dit : « Oui, Maître, bien sûr. »

Le même prétendait aussi avoir provoqué une aurore boréale à la suite d'une erreur dans ses essais de laboratoire !

P.P. avait donc beau jeu d'inclure, dans ces temps bizarres de Révélation, cet autre paradigme énoncé par le mouvement rosicrucien du début du XVIIe siècle, la finalité étant la même, celle d'une « Renovatio » de l'espèce humaine grâce à une résurgence de la Tradition occidentale basée sur l'hermétisme :

"il y a dans l’hermétisme un principe qui résume à lui seul l’une des attitudes fondamentales de la culture occidentale : à l’heure des crises intellectuelles et des mutations historiques, une tradition ressurgit inéluctablement pour tenter de résoudre les contradictions du présent." (Bertrand Scheffer, dans sa préface de l'ouvrage de Eugenio Garin "Hermétisme et Renaissance")

C'est pourquoi "Dame" Frances Yates, que je ne présente plus, évoquant les R -C d'origine (le cercle de Tubingen) pouvait dire :

comprendre une période qui m'a toujours paru non un passé, mais un moment essentiel pour la vie spirituelle de notre temps.

Cela dit on peut compléter le message d’un tombeau... censé être vide (ce que le M. M validait ) , il n’y a qu’à suivre la flèche :

Le poulpe avait déjà été mentionné :

« ... à propos du cadavre de marbre de l’église de Gisors censé représenter le dépouillement ésotérique, symbole de l'initiation philosophique au troisième grade. L'une des jambes du mort forme avec un voile un IS couché (la Mère cachée), les bras formant la croix de Saint-André, la lettre grecque χ, symbole de la colombe toujours figurée en plein vol, les ailes étendues. Esprit, souffle, souffleur de l'alchimie, les deux yeux du poulpe... Ainsi ce mort parle à l'initié. »

La flèche double centrale, en reliant les deux Rennes par deux tombes, nous conduit par cette Rose Line à faire halte dans ce « nouveau Temple de Salomon » qu’est Saint-Sulpice de Paris (dixit dans L’Or de Rennes) en relation avec Isis et la nécropole mérovingienne de Saint-Germain. Car la flèche pointe également vers les deux lettres P et S, la lettre S étant entourée d'une boucle rejoignant le P, suggérant ainsi la permutation des termes : S P. , ce que valide le texte du Serpent Rouge :

... je pivote sur moi-même passant du regard la rose du P à celle de l'S, puis de l'S au P... et la spirale dans mon esprit devenant comme un poulpe monstrueux expulsant son encre, les ténèbres absorbent la lumière…

Un serpent rouge situé à la base de la canne de l’ermite du Tarot de Wirth, avec, en-haut, le symbole du sel alchimique : la croix dans le cercle !

Le véritable but était de réintégrer le « cœur du cristal » où Saint Sulpice, dit le Pieux, après avoir donné son nom à l’église Saint-Sulpice de Paris (berceau des séminaires pour la formation des prêtres) se retira à Bourges où il fut inhumé un 17 janvier dans l’ancien monastère Notre-Dame de... la Nef.

Heureusement les Argo-nautes « veillaient » !


https://c7.alamy.com/compde/mc6mkb/oswa ... mc6mkb.jpg