Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

crétin premier · Message par **crétin premier** » 24 févr. 2021, 20:42

OUF...
merci Judge... ça devenait lourd...

grominet · Message par **grominet** » 02 mars 2021, 18:07

Bonsoir à tous,
L'abbé Boudet nous parle des "enfants" de St Vincent de Paul.
Pour ND de Marceille, oui...mais il y aurait un avant.
2 évêques ont été nommés grâce à l'appui (poussés plutôt ?) de St Vincent (et celui d'Olier ?) :
François de Caulet et Nicolas Pavillon. Ils auront des positions communes
Curieusement de Caulet va créer une école à Sabart...là justement où une statue de la Vierge ne voulait pas être déplacée.

Mais leur entourage, comme leur famille, méritent d'être étudiés.
de Caulet ? Il y a un Joseph de Caulet qui sera président du Parlement de Toulouse et qui recevra, de la part d'Antoine Delmas, bien des antiquités (d'autres membres de ce Parlement en recevront également).
Pour l'étude des pièces reçues, Bernard de Montfaucon (le lecteur de Mgr Pavillon) pourra leur donner son avis.

Le fils de Joseph sera aussi président et...mainteneur des jeux floraux (créateur également d'une loge toulousaine).

Avec toutes ces informations il ne sera pas étonnant que Picot de Lapeyrouse, futur maire de Toulouse et ayant les mêmes pensées philosophiques que du Mège, vienne détailler les environs de RLB (c'est, entre autres, un fin connaisseur des activités minières...).

Labouisse-Rochefort et sa joyeuse équipe suivront, laissant au passage de quoi garnir le musée de de Fleury.
Le prêtre "proscrit" les a t-il conseillés ?

L'abbé Boudet avait de quoi alimenter son livre et il citera les analyses faites par 2 membres de l'équipe de Labouisse-Rochefort.

grominet · Message par **grominet** » 03 mars 2021, 15:17

Aronnax a écrit : ↑02 mars 2021, 18:23 tous ces dignes ecclésiastiques ne faisaient pas tourner les tables pour obtenir leurs informations.
D'où provenaient donc celles liées aux découvertes archéologiques majeures faites sur le ressort de Rennes-les-Bains ?
Un fonds ancien ?

Bonjour à tous,
C'est là où l'abbé Boudet montrerait une bonne appréciation de liens millénaires.
Pour moi il aurait sous les yeux les traces de civilisations se passant le flambeau de la tradition.
Un lieu devait être particulièrement vénéré mais les Romains en auraient négligé l'importance religieuse tout en laissant (par imitation ?) des marques de leur passage.
Des noms de "gens" comme Pompeius,Valerius, Calpurnius...indiqueraient que ce secteur gardait pour eux une certaine importance.
Que ces traces soient maintenant peu évidentes est peu étonnant tant le lieu a été pillé (la "bonne" société toulousaine s'est copieusement servi).

A mon sens les relations entre Sabartés et Arques remontent très loin :
Nomadisme (chasse, pêche puis élevage avec estives et pâturages d'hiver) mais aussi exploitations des richesses minérales et thermales.
Persistance également d'enseignements "autres" contre lesquels l'Eglise devra lutter.
Ne pas oublier que ND de Marceille et ND de Sabart (là où de Caulet implante son école) ont le culte d'une vierge noire tenant vraiment à rester sur place même quand on veut l'enlever !!!
Pour Sabart il y a au moins 12 000 ans de présence ayant laissé des traces, et dans le secteur ?
A Sabart il y a aussi des sources chaudes à proximité et une "déesse" (jaune) peinte sur une paroi...

Il est curieux qu'un futur pape insiste (même 20 ans après le passage de ses collègues de l'Inquisition) sur ces chemins, où les drailles donnent la direction.
Il faut dire que Gilles des Voisins, avec sa charte de peuplement, avait sans s'en douter fait rentrer le loup dans la bergerie.

St Vincent de Paul va garder cette orientation géographique en faisant nommer 2 évêques (à Alet et Pamiers)...les 2 premiers "enfants" de St Vincent de Paul pour l'abbé Boudet ?
Picot de Lapeyrouse étudiera sérieusement ces secteurs et il a toutes les compétences pour.

L'abbé Boudet le sait parfaitement mais il a l'avantage, comme ses prédécesseurs, d'être tenu au courant de toute découverte et il connaît bien le terrain et n'hésite pas à le parcourir.

Thierry Espalion · Message par **Thierry Espalion** » 03 mars 2021, 20:39

Bonsoir à tous,
Bernard de Montfaucon était originaire de Soulatgé, à proximité des gorges de Galamus.
Il est intéressant de constater que dans son ouvrage de plusieurs volumes ''L'antiquité expliquée et représentée en figures'', le chapitre consacré au SOLEIL débute en page 117. Le mot ''levant'' associé au Soleil, est évoqué pour la première fois en page 17.
Mieux encore, la première page où se trouve écrit ''le LEVER du SOLEIL'', est la page 119 ... 119 est l'azimut du LEVER du SOLEIL le 17 janvier !

Souvenons-nous des 119 lettres de la fameuse Stèle au 17 janvier et de ce qu'avait réalisé l'abbé Boudet, en page 119 de la VLC : https://rennes-chateau.onlc.fr/201-17-j ... a-VLC.html

garamus · Message par **garamus** » 03 mars 2021, 21:58

Thierry Espalion a écrit : ↑03 mars 2021, 20:39 Bonsoir à tous,
Bernard de Montfaucon était originaire de Soulatgé, à proximité des gorges de Galamus.
Il est intéressant de constater que dans son ouvrage de plusieurs volumes ''L'antiquité expliquée et représentée en figures'', le chapitre consacré au SOLEIL débute en page 117. Le mot ''levant'' associé au Soleil, est évoqué pour la première fois en page 17.
Mieux encore, la première page où se trouve écrit ''le LEVER du SOLEIL'', est la page 119 ... 119 est l'azimut du LEVER du SOLEIL le 17 janvier !

Souvenons-nous des 119 lettres de la fameuse Stèle au 17 janvier et de ce qu'avait réalisé l'abbé Boudet, en page 119 de la VLC : https://rennes-chateau.onlc.fr/201-17-j ... a-VLC.html

Montfaucon dans le jeu? Vu ce que tu indiques, tu as toutes tes chances! Merci
Né le 16/1.../1655, à priori et au courant de pas mal de choses (et sûrement de plus que nous!). Parent des Hautpoul (d'apres wiki), tiens, tiens!

Bonsoir Lugunertos, veux tu compléter la phrase d'Aronnax, sur certains narbonnais, que tu connais bien, après tes recherches?

grominet · Message par **grominet** » 04 mars 2021, 10:51

Aronnax a écrit : ↑03 mars 2021, 21:07 ton hypothèse sur les pages manquantes du Codex Bezae est bigrement intéressante.

Bonjour à tous,
Oui, à Lyon, la gnose était arrivée avant Saint Irénée.
Nous pouvons penser qu’il en est de même dans l’Aude.
Je suis maintenant le rôle des abbayes et c’est intéressant.

Pour Soreze (de Montfaucon y a enseigné) la société catholique et royaliste y envoyait ses enfants.
Mgr Dillon ne manquait pas de s’y rendre.
Lacordaire en partira quelques jours pour aller à RLB.

Jasmina31 · Message par **Jasmina31** » 04 mars 2021, 11:52

grominet a écrit : ↑04 mars 2021, 10:51
Aronnax a écrit : ↑03 mars 2021, 21:07 ton hypothèse sur les pages manquantes du Codex Bezae est bigrement intéressante.
Bonjour à tous,
Oui, à Lyon, la gnose était arrivée avant Saint Irénée.
Nous pouvons penser qu’il en est de même dans l’Aude.
Je suis maintenant le rôle des abbayes et c’est intéressant.

Pour Soreze (de Montfaucon y a enseigné) la société catholique et royaliste y envoyait ses enfants.
Mgr Dillon ne manquait pas de s’y rendre.
Lacordaire en partira quelques jours pour aller à RLB.

Pendant la période de fermeture de l'Abbaye de Sorèze de 1722 à 1758, les Bénédictins ont toutefois accepté un petit nombre de jeunes gentilshommes de la contrée, parents de religieux, parmi lesquels un Chastenet de Puysegur futur archevêque de Bourges, un Combettes de Caumon neveu de Dom Vaissète, un Peytes de Montcabrier futur amiral, et un certain Picot de Lapeyrouse.

grominet · Message par **grominet** » 04 mars 2021, 15:16

Jasmina31 a écrit : ↑04 mars 2021, 11:52 Pendant la période de fermeture de l'Abbaye de Sorèze de 1722 à 1758, les Bénédictins ont toutefois accepté un petit nombre de jeunes gentilshommes de la contrée, parents de religieux, parmi lesquels un Chastenet de Puysegur futur archevêque de Bourges, un Combettes de Caumon neveu de Dom Vaissète, un Peytes de Montcabrier futur amiral, et un certain Picot de Lapeyrouse.

Il y en a d'autres et il faudra examiner la liste des anciens élèves (y compris les futurs maîtres de forge).
Nous pouvons cependant admettre qu'il y a un centre de formation où les idées catholiques et royalistes pouvaient valablement se développer.

De Montfaucon a aussi enseigné à Lagrasse et il a donné son avis sur les "monuments" trouvés localement.
Son équipe a largement contribué à écrire "Histoire générale de Languedoc".
Du Mège reprendra la plume...mais...

Quelques échanges de "cadeaux" à détailler, notamment une lampe sépulcrale offerte par Antoine Delmas à Joseph de Caulet.
Un correspondant de Montfaucon (Mabillon) a fait remarquer que ce type de lampe était utilisé dans les sépultures chrétiennes.
L'abbé Boudet offrira une gourde, réputée "chrétienne"..

Ceci commence à faire beaucoup pour un lieu supposé peu fréquenté.
Et quand l'abbé Boudet suppose que les Chrétiens ont repris, après avoir effacé l'épisode romain, une tradition plus ancienne, nous pouvons nous demander s'il songeait à des sanctuaires du passé en portant la trace ?

grominet · Message par **grominet** » 04 mars 2021, 19:01

Aronnax a écrit : ↑04 mars 2021, 18:29 Je penche pour UN sanctuaire, mais ce n'est que mon sentiment
Si l'abbé Boudet a voulu laisser un seul message dans son livre - et pour le moment rien ne l'atteste formellement - je pense qu'il pourrait s'agir d'un témoignage concernant ce lieu qu'il aura redécouvert.
Sur indications ?
De qui ?

La présence de vierges noires, de culte à Isis...Montrerait, tout comme en Ariège, une possibilité de culte de Déesses-mères, facilement assimilables par la suite à la Mère des Dieux...puis à la mère de Dieu.
Qui pouvait la vénérer ? Je penche, pour ma part, d'abord à des tribus nomades puis à des pasteurs...enfin aux Chrétiens en rappelant que les premiers, gnostiques vraisemblablement, admettaient un clergé féminin (gommé ensuite après certaines pratiques dénoncées par St Irénée, par exemple).
La mémoire a dû en être gardée et les bonshommes locaux remettront en avant des religieuses.

Du coup le secteur va être "quadrillé".
Au XIVe siècle, par l'Inquisition, qui a dû obtenir de bons renseignements.
L'abbaye de Fontfroide, à l'époque (le pape, ex inquisiteur du secteur, en provient) devait peut-être le savoir...mais la peste noire a décimé les moines. Les guerres et épidémies vont suivre.
Au XVIIe siècle, le deuxième "quadrillage", extrêmement précis est l'œuvre de Mgr Pavillon et c'est à cette époque que les découverts abondent.

L'abbé Boudet semble rester dans la logique du concile de Trente et si ce qu'il trouve lui semble antérieur au "Déluge", donc au christianisme, il va mettre en valeur les éléments pouvant prouver que des éléments essentiels de sa religion étaient déjà présents.

Jasmina31 · Message par **Jasmina31** » 05 mars 2021, 10:39

IL se peut que le lien vient de ce qu'il a été trouvé lors de la construction de l'Eglise St Jérôme de Toulouse (les Hautpouls y ont contribué et en plus ils en étaient les voisins ).
L'Autel de la "bonne Mère" se trouvant sous l'autel actuel . Pavillon allait prier pour le Roi en cette église .... et il ne fut pas le seul .
Le choix même de l'architecture de cette église n'est pas anodine .
La confrérie des pénitents bleus (confrérie royale) est plus que particulière où l'on y retrouve des "connaissances" ... leurs réseaux étaient d'une expansion certaine et c'était la seule confrérie a avoir été autorisée au port d'armes , contrairement aux autres confréries (blanches et noires) ....
On y trouvait entre autre des membres FM et des artistes , qui décoreront les monuments religieux et civils .
Ont ils pour cela ,dû voyager dans les régions pour s'en inspirer ou pour s'y installer ? sûrement puisqu'on trouve leur trace à Limoux ! ....
Les dominicains aussi ont leur rôle , et l'on voit que parfois , l'hostilité à leur encontre n'était pas en bois .... ils ont eu un peu de mal à entrer à Toulouse , même avec un saint , alors qu'en Aude ils devenaient "pionniers" .
Il ne faudrait pas oublier qu'à Toulouse , il y a deux vierges noires .... et qui ont engendré des pélerinages .
Boudet "fidèle" au Concile de Trente ?
Qu'est ce qui te fait dire cela ?

grominet · Message par **grominet** » 05 mars 2021, 10:52

Jasmina31 a écrit : ↑05 mars 2021, 10:39 Boudet "fidèle" au Concile de Trente ?
Qu'est ce qui te fait dire cela ?

Justement le fait qu'il va chercher dans des civilisations pré et post "diluviennes" des éléments qui seraient déjà "chrétiens".
Mais il est un peu en bout de chaîne...les Mauristes locaux (entourant Bernard de Montfaucon) ont très largement développé le sujet.

Le concile aurait-il cherché une origine antérieure à ses sources hébraïques ?
Il avait déjà fort à faire face aux Protestants et se référer à un "christianisme primitif" permettait de contourner toute difficulté.

Jasmina31 · Message par **Jasmina31** » 05 mars 2021, 11:12

L'anti-sémitisme et l'anti-judaïsme de l'époque s'y prête , non ?

grominet · Message par **grominet** » 05 mars 2021, 11:21

Jasmina31 a écrit : ↑05 mars 2021, 11:12 L'anti-sémitisme et l'anti-judaïsme de l'époque s'y prête , non ?

Réponse délicate car si l'on tente de contourner ses sources encore faut-il bien les connaître.
Comment développer une "kabbale chrétienne" sans l'aide de rabbins ?

Boudet n'hésite pas, par exemple, à aborder le sujet :
"...D'après les traditions des Hébreux, Jehova exprimait la trinité des personnes dans l'unité divine. Mais où était la possibilité d'exprimer par le nom de Jehova la trinité dans l'Unité ?..."
La, du coup, il nous fait remonter au concile de Nicée mais va se justifier avec des arguments relativement récents.

Jasmina31 · Message par **Jasmina31** » 05 mars 2021, 11:33

Comment développer une "kabbale chrétienne" sans l'aide de rabbins ?

par l'isopséphie ?
Appolonios de Perga et Pappus d'Alexandrie donnent certaines clefs ....

Le catharisme pourrait il se rapprocher de la pensée de Basilide ?
Jérôme de Stridon, au IVe-Ve s., reproche au gnostique Basilide de vénérer Abrasax comme un dieu parce que la valeur de ce nom équivaut à 365 comme les jours de l'année.
Ce qui nous rapproche aux origines du Christianisme .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Basilide

grominet · Message par **grominet** » 05 mars 2021, 14:20

Jasmina31 a écrit : ↑05 mars 2021, 11:33
Comment développer une "kabbale chrétienne" sans l'aide de rabbins ?
par l'isopséphie ?

Ceci fait partie de l’enseignement de Marc le Mage avant même l’arrivée d’Irènee.
Ce qui a remonté le Rhône aurait pu remonter l’Aude. Alexandrie est un point possible de diffusion.
Mais nous sommes au IIe siècle.

L’abbé Boudet, lui, en supposant un lien direct avec Paul se situe au 1er siècle.
Mais Paul à cette époque avait déjà rencontré Apollos...
Resterait un écrit de Matthieu en hébreu mais nous n’en connaissons que ce qui doit être une traduction tardive en Espagne.