Re: Décryptage des parchemins

simple-curieux · Message par **simple-curieux** » 12 août 2020, 21:36

Thierry Espalion a écrit :"Plantard ne peut pas être le créateur de la phrase Bergère"

Heu... non je ne suis pas tout à fait d'accord. C'est pour ça que je parlais de synthèse.
Mon idée c'est que Plantard a fait beaucoup de bricolages et de modifications en reprenant un fond documentaire dont il n'est pas l'auteur. Et que certains détails montrent cette couche sous-jacente, un peu comme dans un palimpseste sur les pages duquel on devine une sous couche d'encre support d'un autre texte.
C'est le cas de 681 qui traîne dans la fameuse phrase sans être indispensable.
Il me semble voir de tels indices dans la "dalle" et le GP. Malheureusement je ne peux le prouver de façon irréfutable.
Si je ne lasse pas les lecteurs j'y reviendrai.
Quand à la première séquence de 64 lettres de la couverture, j'avoue m'en être souvenu mais j'ai complètement perdu la mémoire de son origine. Mes excuses à l'auteur, et merci à celui qui saura me l'indiquer.
Que la seconde ligne, celle qui se termine par 50., soit aussi de 64 lettre me semble être une constatation originale.
Et merci à tous de vos réponses.

P.Silvain · Message par **P.Silvain** » 12 août 2020, 22:01

La traduction de la vlc vous donnera la réponse

Thierry Espalion · Message par **Thierry Espalion** » 12 août 2020, 22:12

simple-curieux a écrit : Quand à la première séquence de 64 lettres de la couverture, j'avoue m'en être souvenu mais j'ai complètement perdu la mémoire de son origine. Mes excuses à l'auteur, et merci à celui qui saura me l'indiquer.
Que la seconde ligne, celle qui se termine par 50., soit aussi de 64 lettre me semble être une constatation originale.

Crois-tu sérieusement que le spécialiste du comptage que je suis (on me l'a assez reproché) n'avait pas pensé à vérifier cela ?
Après avoir évoqué le nombre de lettres dans le récit de l'excursion et après avoir annoncé qu'il y avait de nombreux indices dans La VLC, je pensais que l'on me laisserait un minimum de temps pour aller jusqu'au bout de cette piste que je venais d'initier.
J'ai même pensé à compter les lettres sur les deux illustrations, entre autres ...

papéé · Message par **papéé** » 12 août 2020, 22:38

Bonsoir messieurs

P.Silvain a écrit :La traduction de la vlc vous donnera la réponse

Affirmatif !
Tous les éléments de la phrase "Bergère" sont dans la VLC, mis en exergue de différentes manières (pagination, phonétique, etc.)

garamus · Message par **garamus** » 12 août 2020, 22:47

Thierry Espalion a écrit :
simple-curieux a écrit : Quand à la première séquence de 64 lettres de la couverture, j'avoue m'en être souvenu mais j'ai complètement perdu la mémoire de son origine. Mes excuses à l'auteur, et merci à celui qui saura me l'indiquer.
Que la seconde ligne, celle qui se termine par 50., soit aussi de 64 lettre me semble être une constatation originale.
Crois-tu sérieusement que le spécialiste du comptage que je suis (on me l'a assez reproché) n'avait pas pensé à vérifier cela ?
Après avoir évoqué le nombre de lettres dans le récit de l'excursion et après avoir annoncé qu'il y avait de nombreux indices dans La VLC, je pensais que l'on me laisserait un minimum de temps pour aller jusqu'au bout de cette piste que je venais d'initier.
J'ai même pensé à compter les lettres sur les deux illustrations, entre autres ...

Si je comprends bien, tu connaissais le truc, Thierry
Alors bravo à toi aussi. Tout cela pourrait mener loin!
ta page 128 me semble aussi très intéressante:
http://jf.furlan.free.fr/Lire_Ajax.html
(appuyer sur "go" pour l'avoir)
Hello, Papée!

Robin Corbuthion · Message par **Robin Corbuthion** » 13 août 2020, 00:52

+ + + + +

simple-curieux · Message par **simple-curieux** » 13 août 2020, 07:33

Thierry Espalion a écrit : Crois-tu sérieusement que le spécialiste du comptage que je suis (on me l'a assez reproché) n'avait pas pensé à vérifier cela ?
Après avoir évoqué le nombre de lettres dans le récit de l'excursion et après avoir annoncé qu'il y avait de nombreux indices dans La VLC, je pensais que l'on me laisserait un minimum de temps pour aller jusqu'au bout de cette piste que je venais d'initier.
J'ai même pensé à compter les lettres sur les deux illustrations, entre autres ...

Là j'ai un peu de mal a suivre. Si tu as fait le comptage de 64 premières lettres et que tu n' n'a pas parlé, comment aurai-je pu le savoir? D'autant que j'admets volontiers que ce n'est pas de moi. Maintenant je regrette d'en avoir parlé.
Pour la séquence de 63 lettres plus le point après 50, et bien moi aussi je fais quelques comptages. Je suis tombé la-dessus. Si on passe son temps à discuter de celui qui pisse le plus loin, on n'a pas le cul sorti des ronces.

Pour en venir au fond de l'affaire, je suis persuadé que Philémon a raison: la phrase bergère est fabriquée par Plantard. L'analyse par Philippe des pseudo-décodages par F. Marie et les autres est très convaincante. Mais je pense que l'idée d'utiliser 128 lettres et 2 échiquiers n'est pas de lui. Il a copié quelque chose d'autre. Tout ce qui rappelle St Sulpice doit être de PP, le cheval de dieu par exemple. Mais il y a des traces de ce qui a précédé. Dans la phrase, ce 681, et sur la dalle et le GP d'autres choses. Et cependant, j'admets volontiers que dans leur aspect actuel ces documents sont l’œuvre de PP.
Je détaillerai plus tard, mais, par exemple, qui a compris d’où vient AD GENESARETH ? .
Fidèle à ma méthode, je pense qu'il faut croiser les différents documents pour avancer.

Philemon · Message par **Philemon** » 13 août 2020, 09:20

Bonjour à tous,

Rapido, à la bourre !

Pour la coïncidence 128 lettres (épitaphe et formule de présentation dans le texte SESA) je conseille la lecture des Blog de Rémy Schulz : QUATERNITE et BLOGRUZ

http://blogruz.blogspot.com/

http://quaternite.blogspot.com/

On s'apercevra qu'en cherchant bien on trouve des références de RLC chez absolument tout le monde... l'étude plus particulière de Georges Perec (le Dada de Rémy) est significative et convaincante...

Pour AD GENESARETH :

La définition de cette formule dans le dictionnaire de la bible de Vigouroux précise que l'on ne trouve cette orthographe uniquement dans le CODEX BEZAE...

Invitation à aller chercher le texte du PP (c'est ce qui me fait penser que les deux parchemins sont liés par le code, rapidement dit : le petit parchemin serait la réponse au codage de la stèle de Blanchefort...)

Bises à tous, prenez soin de vous, le mal revient !

Philemon

P.Silvain · Message par **P.Silvain** » 13 août 2020, 09:45

Philemon a écrit :Bonjour à tous,
Invitation à aller chercher le texte du PP (c'est ce qui me fait penser que les deux parchemins sont liés par le code, rapidement dit : le petit parchemin serait la réponse au codage de la stèle de Blanchefort...)
Bises à tous,
Philemon

Etant donné que tu n'as décodé ni le parchemin ni la stèle

A+

Thierry Espalion · Message par **Thierry Espalion** » 13 août 2020, 10:17

Aronnax a écrit : C'était à prévoir Jacques... maintenant que cette information est passée "dans le domaine public", elle va être revendiquée par tous les spécialistes de l'enfonçage de portes ouvertes...

C'est une plaisanterie !??? Qui a enfoncé une porte ouverte ?
Je venais d'ouvrir cette porte jamais ouverte en soixante années de recherches en partageant une technique et une observation totalements inédites !
Simple curieux s'y est engouffré sans me laisser le temps d'exposer ce que j'avais annoncé sur la VLC...

Thierry Espalion a écrit :Toujours dans la série "Plantard ne peut pas être le créateur de la phrase Bergère" :

Cette phrase est constituée de 128 lettres. Mieux qu'un simple anagramme de la stèle de papier + pspraecum, ce nombre permettait la technique des échiquiers !
En ajoutant aux lettres de l'épitathe, l'exceptionnel "ps praecum", on obtient les 128 lettres nécessaires à la technique des échiquiers, ainsi que l'anagramme parfait de la phrase.

La première mention de cette épitathe apparaît dans le tome 17 de la Sesa.
Je vous invite à compter les lettres constituant le paragraphe où il est fait mention pour la première fois de cette épitathe ...
"Une visite au cimetière nous fait découvrir dans un coin une large dalle, brisée dans son milieu, où on peut lire une inscription gravée très grossièrement."

... 128 lettres !!!

Quelle était donc la probabilité que le paragraphe qui évoque pour la première fois cette inscription, compte exactement 128 lettres !?

Il existe aussi plusieurs indices, déposés dès 1886, dans "La vraie langue celtique"...

Et deux jours après Simple curieux montre un calcul de lettres menant à 128 ...
Et vous osez écrire que c'est moi qui enfonce une porte ouverte !
Merci de faire preuve d'un minimum d'honnêteté intellectulle !

P.Silvain · Message par **P.Silvain** » 13 août 2020, 10:25

LA STELE PAPIER (EPITAPHE) ET LA VLC ONT LE MEME AUTEUR

Philemon · Message par **Philemon** » 13 août 2020, 11:00

Hello

Aronnax tu est encore en détresse téléphonique ?

Je serai sans doute en Bretagne lundi et mardi matin

Philemon

simple-curieux · Message par **simple-curieux** » 13 août 2020, 11:06

Thierry Espalion a écrit : Et deux jours après Simple curieux montre un calcul de lettres menant à 128 ...
Et vous osez écrire que c'est moi qui enfonce une porte ouverte !
Merci de faire preuve d'un minimum d'honnêteté intellectulle !

Et bien bon, on n'arrivera pas a faire un travail en commun, c'est dommage mais il faut être réaliste.
J'ai reçu en NOVEMBRE 2018 une info sur les 64 lettres de LVLC. En lisant ton post cette info m'est revenue en mémoire, et, près de 2 ans après, j'ai cru l'avoir trouvée sur le forum.
Il n'en était rien, c'était dans un message perso, avec un invitation a garder l'info comme confidentielle.
C'est raté, j'ai gaffé.
Je ne puis te communiquer le mail d'origine. Tu vas continuer à croire que je plagie tes infos. Soit, continue comme ça, moi, je baisse les bras. Je me débrouillerai bien sans toi.

P.Silvain · Message par **P.Silvain** » 13 août 2020, 11:42

Aronnax a écrit : Laisse tomber et continue à partager l'essentiel en cercle restreint... c'est mon avis.

C'est çà, quand vous aurez décodé, vous viendrez me voir pour vous excuser

UlpiaN

JAUCLIN · Message par **JAUCLIN** » 13 août 2020, 11:53

Bonjour à tous,

Salut Philemon:

La définition de cette formule dans le dictionnaire de la bible de Vigouroux précise que l'on ne trouve cette orthographe uniquement dans le CODEX BEZAE...

Interessant, peux-tu donner les références ( quel tome, quelle page ), Merci..
Bon week-end

A plus