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Les toiles de l'Aude

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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede JAUCLIN » 17 Aoû 2009 14:31

Monsieur Brunelin ,

Vous sous-estimez l'importance des mathématiques dans tous les domaines ...

En recherche médicale par exemple , les mathématiques permettent d'évaluer l'efficacité des traitements .
Dans l'industrie , elles permettent dans le domaine de l'échantillonnage de vérifier la qualité de pratiquement tous les produits vendus à grande échelle ..
C'est un outil très performant .
Alors quand je m'exprime en terme de probabilité dans l'analyse de la stèle pour expliquer que des alignements ( particulièrement celui de la lettre M ) sont hautement improbables sans la volonté humaine , ce n'est pas "une vue de l'esprit" , c'est un fait qu'un mathématicien pourra vous démontrer ...

Imaginez un rectangle de 13X13 cases , pour voir au plus large ...
Vous disposez de trois pièces , que vous jetez en l'air ... Alors évaluez ( ou faite l'expérience ) le nombre de chance pour qu'elles tombent dans trois cases alignées ....Et bien il vous faudra un moment pour que cela arrive ....

Pour la stèle , ce sont des transformations ou des déplacements de lettres qui permettent la chose ..alors c'est d'autant plus facile à comprendre..il y a bien volonté de créer ces alignements.

Dans l'analyse du texte de la stèle , il faut envisager la faisabilité des choses . Je me souviens à une époque avoir étudié certaines diagonales pour retrouver des lettres particulières de la dalle ( l'étude est encore sur le site du RDV ) .
Avec le recul , c'est une étude que je mets à la poubelle ....Mais c'est une erreur qui m'a fait apprendre des choses ....
Aussi pour l'époque , avec les moyens dont les gens disposaient , les possibilités étaient peu nombreuses ...
Certains chercheurs ont réalisé des cercles ou autres figures géométriques plus ou moins complexes pour former des anagrammes , ce qui maintenant me parait irréalisable .

Par contre si l'objectif est de situer un lieu , l'alignement et la triangulation me paraissent être les méthodes les plus adaptées .
Il y a bien des alignements sur cette stèle , et c'est ce que l'on a fait de mieux pour indiquer une direction ....

En ce qui concerne la carte IGN , relisez mes études ...Elle n'a pour rôle que d'illustrer mon approche .
Je suis persuadé qu'il y a quelques siècles , les deux ruisseaux de Lavaldieu coulaient de la même façon , et qu'une personne peut très bien expliquer sans carte, la direction des ruisseaux ...
Tenez , faite abstraction de la carte IGN et lisez ce qui aurait pu conduire à la peinture réalisée par Poussin ( selon mon hypothése ...)

Il y a un ruisseau qui descend le vallon d'Ouest en Est ..Quand il arrive au centre de la vallée il tourne vers le Sud pour traverser un passage appelé "pas de la roque" situé dans une chaine montagneuse .
Un autre ruisseau vient du Nord , celui de Lavaldieu , quand il arrive au centre de la vallée , sans rejoindre le précédent , il tourne vers l'Est ... Les ruisseaux sont pratiquement à angle droit , en tête bêche .
En partant de l'angle formé par le dernier ruisseau cité et en suivant la bissectrice ( le long de la demi-droite qui partage cet angle en deux parties égales ) de cet angle qui par vers le Nord-Est ,on trouve le lieu .

C'est suffisant pour peindre le berger .....il n'en faut pas plus ..(alors avec un croquis .... c'est le pied ..!) pas besoin de carte IGN ( qui je le répète , n'est là que pour illustrer ..)

Maintenant que va-t-on trouver dans ce lieu ...je ne sais pas ...( peut-être une petite idée , mais ...)

Tout ce que je peux dire , c'est que selon mon étude , les divers documents ( carte et texte Boudet , stèle , position des statues dans l'église de RLC , des tombes dans le cimetière de RLB , petit parchemin , dalle , peintures etc .......) indiquent ce lieu .

Alors ne pouvant me rendre régulièrement dans cette région , mon but est qu'au moins une personne ayant des facilités pour se rendre à RLB comprenne cette étude et fasse sérieusement cette recherche ...
Si j'ai raison , elle sera la premiere à découvrir ce que tout le monde recherche ..

Mais il est vrai que la recherche historique n'est pas ma priorité ...c'est bien l'analyse des documents qui m'intéresse ...

Une bonne journée .

Amicalement

A plus :wink:

-- 18 Aoû 2009 04:50 pm --

Bonjour à tous ,

J'ai fini ...!

je viens de terminer le déchiffrage des lettres du monument de Shugborough Hall .

Alors je vous le propose ..c'est bien entendu ma version , vous n'êtes pas obligé d'y adhérer ...!

Lors de de l'étude "Vallis Dei" ( voir ) , j'avais montré comment l'anagramme de Levaldieu pouvait être obtenue logiquement et correspondre à la lettre "M" .

Sur la représentation j'avais mis en évidence le palindrome LAVAL , mais il manquait l'essentiel ..la clé M = LVL que j'annoncais ...( en fait je la mets toujours en majuscule mais c'est en minuscule ..la lettre L en latin s'écrit en minuscule en faisant un bâton ..) .

La solution était sous mes yeux ....

Rappelons ( voir tableau 1 ) qu'il y a 8 lettres entre le "D" et le "M" , c'est pour cette raison que le codeur a décalé les lettres du haut , afin de nous dire de la sorte qu'une lettre correspond à un emplacement , c'est à dire une valeur ..., c'est donc un calcul qu'il va falloir réaliser avec certaines lettres .

Image

Comme je l'ai expliqué le codage "OUOSVAVV" a très peu de chance d'être obtenu en partant d'un mot à trouver sur lequel on applique un mot clé ...En effet il est statistiquement peu probable que le codage obtenu de la sorte ai ce type de symétrie "OUO S VAV V"
C'était donc autre chose ....
Il fallait simplement prendre les deux éléments symétriques ( OUO et VAV ) et les ajouter ....( voir tableau 2 ) et l'on obtient la clé LVL ....
Tout devient logique ..l'anagramme "LEVALDIEU" est représenté par la clé "LVL" c'est à dire la lettre M ...c'est ce que souligne cette représentation de la synthèse des tableaux de Poussin ...
Bien ...si on trouve prochainement quelque chose , c'est que l'écriture "DM" était bien celle là .. :biggrin:

A plus :wink:
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede GaëlGJ » 29 Aoû 2009 19:28

Bonjour a tous, :flowers:

Pour pouvoir continuer le décodage (la suite de ST Polycarpe) c’est deux peintures de St Benoît dans l’église St Benoît dans le village de St Benoît près de Limoux.

Voici deux tableaux qui ne valent pas une croute de pain et pourquoi maintenant un des tableaux et en cour de restauration. L’église est fermée et le Maire est en vacance.

Reste à savoir si la restauration sera a l’identique ou modifiée pour brouiller les pistes.

Bien cordialement Gaël :flowers:
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede cardou » 11 Oct 2009 16:25

Bonjour à toutes et tous-

Beecham Et Jeannot- ou un autre chercheur! :biggrin:

Vous qui êtes des surdoués de photoshop pouvez vous déchiffrer ce qu’il y a d’inscrit sur cette vieille pierre tombale qui est dans une église près de Rennes les Bains-

Merci

Image

:cat:
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede TEMPLARII » 11 Oct 2009 18:58

Bonjour Cardou,

CYGIS IMLAV
EN-SIZARR[TIE]
EDELEI[XAV]
RIP

sous toute réserve :cool:
Cordialament
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede GaëlGJ » 11 Oct 2009 19:48

Bonjour a tous, :flowers:

Voici ma lecture,

CYGIS IMLAV
EN – SIZARRITE
EDELEIXAV
EVOURN (ou) ENOURN (ou) FIVOURN.

Bien cordialement Gaël :flowers:
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede Beecham » 11 Oct 2009 19:54

Bonsoir Cardou

Pourrais je avoir le fichier par mail

merci
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede brunelin » 11 Oct 2009 21:37

voilà...!
c'est déja un peu mieux
le problème ce sont les zones blanches ou il n'y a aucune information numérique, on ne peux donc pas les récupérer

Image
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede TEMPLARII » 11 Oct 2009 22:28

La formule consacrée commençait par CY GIST qui apparait bien ici.

CY GIST F. ILAVI
EN – STZARRITE
EDELEIXAV
1709 RIP

(*) F. pour Frater
Cordialament
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede cardou » 12 Oct 2009 07:56

Bonjour à toutes et tous- :wub:

Vraiment un grand merci à tous-
Je ne sais pas comment vous avez fait pour êtres aussi rapide ?–
Cette Pierre tombale est celle d’un moine qui semble être décédé à l’époque ou l’abbaye de Cubières était encore en activité-
Personne à ce jour n’avait été aussi loin dans ce déchiffrage, je ne manquerais pas de vous attribuez le déchiffrage auprès de l’association qui s’occupe de l’église (je passe la nuit du 12/13 au Bézu avec eux)-

Beecham je n’ai pas une meilleure photo que celle publiée –

Comme quoi les forums peuvent servir à de belles choses- :good:

MERCI

PS- je vais regarder si je n’ai pas une photo de meilleurs qualité dans mes archives
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede cardou » 15 Oct 2009 17:09

Bonjour à toutes et tous- :cat:

Voici une photo de la pierre tombale prise avec plus de pose-

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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede brunelin » 16 Oct 2009 18:05

elle est floue...............dommage !
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede TEMPLARII » 17 Oct 2009 10:58

Cela évolue :

CY GIST F. ILAVI
EN?STZ - P.P. DEC
EDE LE 12AVR
1709 RIP

(*) F. pour Frater
P.P. = prêtre de la paroisse ?
Ci-gît Frère xxx - P.P. décédé le 12 avril 1709
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede cardou » 17 Oct 2009 11:25

Bonjour à toutes et tous-

Ce déchiffrage est très intéressant car cela signifie que l’église de Cubières c'est-à-dire l’ancienne abbaye a fonctionnée jusqu'en 1709 , alors que nous croyons qu’elle ne fonctionnait plus en tant abbaye depuis des siècles

(voir le Sabarthèse Il existait à Cubières une abbaye sous le vocable de Saint Pierre et de notre dame unie en 1073 à l'abbaye de Moissac.
Monasterium in loco ubi dicitur cuperia in honore sancti petri - 844
abbacia cubaris in comitatu redensi 898
cubarias - 922
cuberia - 1351
cubeyra - XIV - qubiyra - 1538
nom vulguaire cubieros
)

http://www.pays-de-couiza.com/cubieres/cubieres.html

Merci
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede cardou » 23 Oct 2009 10:57

Un membre du cercle à l’honneur de la presse

Image

Son tableau est bel et bien une œuvre de Nicolas Poussin

Robert Tiers a consacré 20 ans de sa vie à l'authentification d'un tableau du peintre français qu'il détient

Robert Tiers a acheté le paysage automnal de Nicolas Poussin en 1975, dans un salon d'antiquaires. Depuis, il a dédié sa vie à son authentification et à l'histoire qu'il enferme.
Photo Jérôme Rey
Robert Tiers est "le" chercheur et historien d'art autodidacte et acharné qu'on a rarement croisé dans toute une vie. Ce tapissier-décorateur de métier, réputé sur le tout Avignon, et aujourd'hui à la retraite, a consacré 20 ans de sa vie à une oeuvre du grand peintre français du XVIIe siècle, Nicolas Poussin.

Celui sans nom qu'il baptisera Le Jardin des Hespérides, il l'acquiert en novembre 1975 pour 9000 francs à l'époque dans un salon des antiquaires à Toulouse. Une pièce aujoud'hui très convoitée (de 74,5cm sur 99 cm) et pour laquelle il a remué ciel et terre afin de prouver son authenticité et d'en percer tous les secrets.

Il a parcouru Rome, pendant deux ans puis s'est rendu au Vatican pour le faire authentifier, puis est reparti, six ans plus tard, sur les traces de Poussin jusqu'en Aude, à Rennes-le-Château. Il découvrira le fameux paysage que Poussin a reproduit, juste au-dessus d'Espéraza ! Et grâce à 88symboles, il établira des liens avec l'Histoire de France et la religion, notamment la signature du fameux Traité des Pyrénnées, le 7 novembre 1659, et le trésor des Templiers dans la cité basse de Rennes-le-Château, détruite en 1171. Toute son étude sera précieusement enfermée dans un livre illustré, tiré à 500 exemplaires, paru en 2001 (Le 11e des travaux d'Hercule) et mis en ligne sur internet.

"Chercher, c'est comme manger et dormir"

Mais " il y a quelques semaines, confie-t-il un peu énervé, je tombe sur un interview de Pierre Rosenberg, l'ancien conservateur et directeur du musée du Louvre, spécialiste de Poussin, paru sur le site evene.fr , qui sans citer le nom du tableau présente celui que je détiens depuis 34ans! Or à l'époque où je l'avais présenté au musée Calvet, M.Rosenberg n'avait pas admis que c'était un Poussin. Je lui ai fait de multiples courriers dans un ton très courtois; il ne m'a jamais répondu et aujourd'hui le tableau prend place dans cet article !

Après toutes ces années dévouées à la recherche et principalement à Nicolas Poussin, j'aimerais bien savoir ce que compte faire M.Rosenberg pour clôturer cette étude..., s'interroge l'Avignonnais. "Je suis un autodidacte mais toutes ces années et toute cette expérience acquise ont fait de moi un chercheur et un historien. Faire des recherches, c'est comme manger et dormir, je ne peux pas m'en passer. J'ai ça dans l'âme." Nous avons bien réussi à joindre Pierre Rosenberg, mais au simple énoncé du propos, il n'a souhaité répondre à aucune de nos questions.

Robert Tiers s'amuse de voir que d'année en année, les acheteurs lui proposent des sommes toujours plus alléchantes pour ce paysage automnal du Poussin. " Et dire qu'on me l'avait attribué à un Millet… !", sourit-il. En effet, quand il a présenté ce tableau en 1976 au musée Calvet, on avait répété à Robert qu'il s'agissait "plutôt d'un Francisque Millet…" Mais Robert n'écoutera que son intuition. Il prendra son baluchon pour percer toute l'histoire que cache ce tableau et refaire le circuit de l'oeuvre : depuis les mains de Poussin jusqu'à la brocante de Toulouse en passant par la commande du tableau par Fouquet, le ministre du roi Louis XIV à Charles Lebrun, peintre du roi.

Robert souhaite aujourd'hui que "son" tableau termine sa vie d'une belle manière, "dans le musée du Louvre ou dans celui des Augustins à Toulouse", propose-t-il. Et qu'enfin on reconnaisse tout le chemin parcouru autour d'une oeuvre estimée par son dénicheur à 50 millions d'euros...
Par Virginie Batailler
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede patrice » 23 Oct 2009 13:23

Le livre est il accessible sur internet comme semble le dire l'article?
Belle histoire en tout cas!
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede cardou » 23 Oct 2009 13:58

Bonjour à toutes et tous-

Pour le livre de Robert Tiers-
C’est un petit fascicule de quelques pages –

Il est là → http://www.nicolaspoussin-tiers.com/
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede raoul » 20 Juin 2010 10:22

salouté BEECH
si tu devrai interpreté ce tableau de MUCHA
quel en serai telle(ton interpretation)?
heu tous les chercheurs de bonne volonté peuvent donner aussi leur avis héhé
cordialement a tous
rv

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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede Beecham » 20 Juin 2010 21:46

Bonsoir raoul
Désolé je n'interprete pas les tableaux, je ne connais pas cet artiste, et pour voir quoi que cela soit, ce n'est jamais sur un bout de photo, mais sur la vision même du tableau ou une photo de trés haute qualité au moins 2000 point par pouces ².

Cordialement
Beecham

Pour N. Poussin , Léonard de Vinci, et le maitre autel de l'eglise de RLC , je me suis toujours déplacé pour vérifier sur place en vision directe.
Pour le tableau de R. Tiers , le fichier est en trés haute définition il fait plus de 100 Mega. à partir d'un ektachrome de 130mm x180 mm
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Re: Les toiles de l'Aude

Messagede raoul » 20 Juin 2010 22:00

salouté BEECH
oki merci pour ta reponse
je pensait que tu aurai pu avoir une interpretation
disont global du tableau et donc qu il ni avait pas besoin
d une photo ultra precise pour le faire
cordialement
rv

* pour info si mes souvenir son bon
il y (a) avait la representation d un tableau de MUCHA
dans la ville de BS
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