Je signale à tous que l'association des Alsaciens de Rennes les bains vient de poser une réclamation à Strasbourg pour la présentation de la choucroute du 17 janvier avec LES SAUCISSES SOUS LE CHOU. quelle honte

Bientôt la bouillabaisse a Sète sera servie avant le bouillon !

... et le jambon de Bayonne servi SOUS la piperade pourquoi pas aussi ?

Amitié à tous et merci pour l'excellent moment que vous avez offert à mes étudiants qui vous ont tous trouvé géniaux (et une pensée particulière a Claude Boumendil qui les a beaucoup impressionné).

Une image qui les a marqué, nous dormions au gîte de Lavaldieu, c'est le passage du plus respecté de tous les chercheurs (le plus ancien) au matin, en tenue de chercheur, sur une piste sérieuse...

Pour les gens qui s'engueulent sur les forums, qu'ils comprennent que le véritable trésor c'est l'amitié.

Bonjour,

Apparition des trois "pierres" :

- La stèle de Blanchefort fait partie des tous premiers éléments de l'histoire, les Ribière en parlent dans un article en 1958.

- Il est de coutume de croire que les deux autres pierres arrivent avec le Rapport Cros, lui aussi "daté" de 1961...

Donc avant cette fameuse émission.

Les parchemins sont évoqués également dans l'article Ribière (ils sont "en latin"), donc on admet que Corbu, qui est l'informateur de Ribière, connait l'histoire des parchemins...

Il est à noter que ces éléments (les pierres et les papiers) existent tous avant leur apparition "physique" (si tant est qu'on les voit un jour) :

- La stèle de Blanchefort est liée à Saunière par le fait qu'il aurait effacé ("buriné avec un ciseau à froid", dixit Charroux) le texte, et ce confirmé par des plaintes des villageois... rien n'est moins certain que les affaires menées par l'abbé dans le cimetière, bien réelles, aient quelque chose à voir avec la stèle. (Les Ribières setrompent dans la date d'effaçage...)

- Les autres pierres sont liées par un ami de Saunière, bien réel aussi, Mr Cros... qui aurait eu en sa possession (il est mort quand les articles sont écrits) ces deux pierres.

- les parchemins sont également "réels" puisqu'il est de coutume d'accepter de croire que Saunière a bien trouvé des vieux papiers dans son église.

Alors que ce soit dans le cas d'un canular ou simplement d'une volonté de faire apparaitre des éléments cachés sans en donner la source, il est évident que le soucis de "réalité" a dominé au montage de l'opération.

Encore une fois, que cela soit vrai ou faux, n'a pas d'importance, ce qui compte c'est comment on raconte l'histoire, et il est à noter que les auteurs ne cessent d'essayer de coller à la réalité légendaire ou réelle du village de RLC à la fin du dix neuvième.

Ainsi dans l'Or de Rennes, GdS nous parle de la stèle burinée par Saunière (plaintes des villageois à l'appui), et il dit heureusement cette stèle fut relevée par des archéologues amateurs... et il ne donne pas la référence : SESA 1905. Bien sûr, puisque les prétendus burinages de Saunière sont antérieurs à cette date...

Mais il pourra toujours dire qu'il a lu "Pierres Gravées du Languedoc" de Stublein daté lui de 1884...

Salut,

Philemon

salut philémon

avant l'article des époux ribière, il est fait mention de la tombe de la marquise en 1962 sur l'opuscule "la puissance et la mort " attribué à noel corbu

sur cet opuscule figure également la légende du berger paris dans sa version longue

- La stèle de Blanchefort est liée à Saunière par le fait qu'il aurait effacé ("buriné avec un ciseau à froid", dixit Charroux)

si l'on considère que la pierre affacée par saunière est celle présente sur l"ossuaire, ce n'est donc pas la stèle mais la dalle

Salut Jean,

L'article des Ribière date de 1958.

Mais ils travaillent pour Charroux, et tu es bien placé pour savoir que le principal informateur de Charroux, au moins à cette époque, fut Noël Corbu.


Tchao amigo,

Philemon

bonjour Philemon, bonjour Jean

question chronologie,
la "puissance et la mort" ,qui mentionne les parchemins, est datée de 1953 (pegase HS n°2).
il y est bien question de "melange de latin, vieux français et évangiles.."

Bonjour,

Sur la date d'apparition des divers éléments de l'affaire : dalles, parchemins...

Une mention finale du texte La Puissance... fait croire que la rédaction de ce texte a été achevé le 29 janvier 1953, décès de Marie Dénarnaud, dont la mort est racontée. Mais le texte est sans doute postérieur à cette date, en donnant cette date de 53, l'auteur veut peut être signifier que l'affaire se termine avec la mort de Marie...

S'il fallait trouver une date "confirmée" pour les parchemins, ce serait probablement l'article de Salamon en 1955.


Philemon

La "Puissance et la mort" est très probablement de Noël Corbu, le document est daté de 1953, mais c'est vrai c'est douteux. En revanche, ce texte est probablement le prototype du récit que Corbu faisait écouter à ses clients dès mi 1955; il y a cependant bien tous les ingrédients, dont l'évocation des parchemins, que Salamon en janvier 1956 décrira dans les mêmes termes. Mais je rappelle que pour en parler, Salamon ne les a pas photographié pour le journal. C'est donc, à ma mon avis, que Corbu ne les lui a pas montré, tout comme à Charroux, quelques années plus tard.

Bonjour

Note de renvoi au topic N inversé ou je vais déposer une information importante et une demande

Cordialement
Beecham

bonjour ,cette nuit en étant demi-éveillée ,jai eu cette belle vision de cette belle abeille sur un drapeau blanc avec de fleurs de lys mais ce qui prenait le plus d'importance dans la vision c'était l'abeille,gros plan sur elle .Si je vous racontais toutes les visiions que jai on ne me prendrait pas au serieux mais l'abeille était belle et elle occupe mon esprit aujourd'hui très fort . Bonne journée àvous tous Florence

salouté JC
ce matin je t es envoyer un message PV
quant tu aura 5 minute essaye de repondre(merci)
bonjour a MARIE
bonne journée
rv

-- 11 Fév 2010 02:37 pm --

merci JC ca marche
apparament t es plus doué que moi en informatique héhé
bonne journée a tous
rv

Bonjour à toutes et tous-

Pour répondre à une question du forum de Marlin-
Je ne suis pas inscrit sur son forum , donc si il y a une âme charitable qui est inscrit et qui veut bien poster ce message sur celui de Marlin –MERCI--

Marc-
Oui nous avons une photo de la croix de la tombe de Jean Vié-
Nous n’avons pas restauré la croix à l’identique car elle était en fonte, nous l'avons réalisée en fer forgé, mais elle est identique dans sa forme-

Pour ce qui est du Calvaire à l’entrée du village
La photo est là
http://nsa12.casimages.com/img/2010/02/12/mini_10021205024312377.jpg

Pierre Delmas
1856

Les personnages de l’affaire
Site forum Marlin

JC Peux tu me dire quand a été érigé la stelle de Jean Vié ?

Merci

Gil

Salut Gil

Il est gravé sur la tombe de jean Vié

1er 7bre 1872

Oui merci JC, ma question était quand elle a été érigée. Au moment de l'enterrement de Jean Vié, ou plus tard.

Amitié

Gil

Gil

Bien malin celui qui peut t’en donner la date de l’érection de cette stèle –
En règle générale un mois ou deux après le décès, juste le temps que le terrain se tasse –
Bon mais rien de sur-

Que fait il du seul élément que j'ai pris en compte " le bas relief sous l'autel ". soit celui ci est une invention de Saunière soit il est l'invention d'un successeur.Ce sera malgré tout, l'invention de quelqu'un, faite l'église de RLC.
Il peut être raconté tout, pour noyer le poisson, mais pour enlever la preuve il faudra modifier entièrement ce bas relief. l'intelligence qui a permis de le réaliser, ne pouvait faire mieux, même si en avait été détruit un partie, toutes les autres parties restent parlantes.
cordialement
beecham

Que fait il du seul élément que j'ai pris en compte " le bas relief sous l'autel ". soit celui ci est une invention de Saunière soit il est l'invention d'un successeur.Ce sera malgré tout, l'invention de quelqu'un, faite l'église de RLC.

si c'est du bas relief "madeleine sous l"autel" dont vous parlez, l'histoire dit que c'est saunière lui méme qui en aurait peint une partie
quoi qu'il en soit, ces peintures ont été retouchèes entre les années 60 et aujourd'hui, j'en ai la preuve sur des photos d'époques et des photos récentes
en tous les cas ce panneau que j'ai étudiè au millimètre comporte bien des choses relatives à un message, tout comme la fresque de la montagne fleurie

Il peut être raconté tout, pour noyer le poisson, mais pour enlever la preuve il faudra modifier entièrement ce bas relief. l'intelligence qui a permis de le réaliser, ne pouvait faire mieux, même si en avait été détruit un partie, toutes les autres parties restent parlantes.

je n'irais pas jusque là et ce serait bien que vous nous expliquiez, mais pour rester dans les choses parlantes, j'ai moi une étude sérieuse qui montre précisément et en détail ce qu'il est interessant de prendre en compte
Cordialement

Bonsoir Brunelin

Je n'ai que ma photo, au format 24 x36 cm, mais loin de la qualité des vôtres.
Ma proposition de pouvoir faire une comparaison suivant vos clichés, n'a pas retenu votre attention, je me suis bien gardé de tout autres commentaires.
Il est vrai que beaucoup de détails peuvent encore m'échapper, mais dans l'ensemble, je lis assez bien.
S'agissant de formes et symboles, une retouche de colorimétrie reste sans importance.
Maintenant si vous pensez que mon avis peut vous paraitre intéressant,, ma proposition tient toujours, je ne suis intéressé que par les fichiers au format brut .raw ou le fichiers aux formats natifs . jpg .tif et autres. le poids de ces fichier pouvant être lourd, on trouverait bien le moyen d'un serveur pour communiquer.

Après, je saurais vous dire en privé mon point de vue.

Cordialement

Beecham

Il est vrai que beaucoup de détails peuvent encore m'échapper, mais dans l'ensemble, je lis assez bien.

si toutefois vous voulez vraiment rentrer à l'intérieur de la peinture pour voir les petits détails,il faut faire du "trés gros plan"

S'agissant de formes et symboles, une retouche de colorimétrie reste sans importance.

enfin !.........il vaut mieux étre le plus fidèle à l'original non ?

Maintenant si vous pensez que mon avis peut vous paraitre intéressant,, ma proposition tient toujours,

quelle est votre proposition ?

je ne suis intéressé que par les fichiers au format brut .raw ou le fichiers aux formats natifs .

et ça vous avance à quoi puisque la méthode classique en jpeg est trés largement suffisante pour ce genre de travail

Brunelin

Ce n'est pas une question de faire des gros plan par parties c'est une question d'une photo d'ensemble de meilleure netteté.

Ma proposition ce résume, simplement à votre convenance.

j'entends par fichier natif, le fichier que sort un appareil, sans autre compression devant le rendre moins lourd.

le besoins est une photo d'ensemble de la netteté telle que vous en avez mis des morceau sur le forum.

Cordialement

Beecham

Ce n'est pas une question de faire des gros plan par parties c'est une question d'une photo d'ensemble de meilleure netteté.

vous faites comme vous voulez.................
Un fichier RAW contient des informations de subtilité de couleur et de dynamique que vous ne pouvez pas restituer sur un écran ou une imprimante. Ça sert donc a quoi de les avoir ces info.
gardez donc le RAW pour des choses vraiment exceptionnelles........mais je vous assure, le poid et le fait d'avoir à traiter via un logiciel spécial vous rtends vite ce format pénible
je fais des affiches 4X3 en jpeg comme la plupart de mes confrères..............avec l'escalade aux milions de pixels en jpeg le RAW risque de ne plus s'imposer pour des choses de grande qualité

j'entends par fichier natif, le fichier que sort un appareil, sans autre compression devant le rendre moins lourd.

merci, j'avais compris

le besoins est une photo d'ensemble de la netteté telle que vous en avez mis des morceau sur le forum.

ceux là ont été faits en jpeg 12 milions de px

brunelin a écrit:

Ce n'est pas une question de faire des gros plan par parties c'est une question d'une photo d'ensemble de meilleure netteté.

merci, j'avais compris

le besoins est une photo d'ensemble de la netteté telle que vous en avez mis des morceau sur le forum.

ceux là ont été faits en jpeg 12 milions de px

cela est suffisant et convient parfaitement

Cordialement

Beecham

Bonjour à tous,

Quelqu'un possède-t-il ( ou a déja vu ou possède des informations plus précises ) une photo de la stèle de Paul Urbain de Fleury ?
Dans l'or de Rennes de De Sède il existe une photo où on la voit posée sur le coté avec les deux inscriptions qui se suivent ( NE LE 3 MAI 1776 se voit clairement , le "DECEDE...se devine à la suite , à droite de la première inscription )
Merci .

A plus

Bonjour à toutes et tous-

Jauclin

J’ai ça dans mes archives , je regarde ça cet après midi et si je ne retrouve pas cette photo j’irais en faire une dès que le froid et la neige nous auront dit au revoir -

Salut Cardou ,

Merci pour le coup de main ...
Je ne savais pas que l'ancienne stèle d'Urbain de Fleury existait encore . Je n'ai en photo que la stèle "des restes transférés" que j'ai prise à RLB il y a deux ans .

J'ai une autre question ...
Sur la photo proposée par de Sede de l'ancienne stèle , on remarque que comme pour la tombe de Marie de Negri d'Able , le "CI GIT" est décalé et donc le C de CI n'est pas aligné avec le U de paUl , le D de De fleury et le N de Né le 3 Mai ..
Alors je me demande si d'autres tombes anciennes de RLB ( voir des environs )ont aussi cette particularité , ou est-ce une caractéristique que l'on ne retrouve que pour ces deux stèles ..?
par chez moi je ne l'ai jamais vu ..tout est toujours centré pour que cela apparaisse symétrique ...

Sinon existe -t-il d'autres tombes ayant la même présentation que celle de Jean VIE ( la croix , l'arondi sur la stèle etc ...) si oui de quelle époque datent-elles ?
Une bonne journée .
A plus