Documents bien reçus
et parfaitemennt lisibles, je te remercie Jean-Claude.

Par contre je n'y trouve nulle part
la mention que Boudet aurait demandé de cacher les peintures de l'église lors de cette visite partorale de Mgr Billard à Serres à laquelle il assistait avec quelques uns de ses collègues.

A son sujet,
je relève juste:

"M. le curé de Rennes-les-Bains a donné une bonne instruction sur le but de la visite épiscopale dont nous espérons les meilleurs résultats pour tous ceux qui l'ont entendue."

Peut-être alors à mettre en rapport
avec le début du compte rendu de la visite ? :

"... avons trouvé une église ancienne voutée et mal à propos badigeonnée par des peintures de mauvais goût, et qui pouvaient avoir leur mérite aux yeux du vulgaire à l'époque où elle furent exécutées."

J'avoue être perplexe ...

Bonjour Franck DAFFOS
vous ecrivez
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Par la deuxième partie de son titre : « et Le cromleck de RLB »,
Boudet veut tout simplement signaler qu’il va jalonner son circuit initiatique dans la région de RLB de curiosités naturelles qu’il faudra retrouver et replacer au bon endroit dans un cromlech imaginaire pour aller au bout de la recherche.

Et puis, par définition, un cromlech n’est rien d’autre
qu’un assemblage de pierres levées formant un cercle : une sorte de couronne de pierres en somme … Peut-être la « vraie » couronne du Roi Arthur ?

Toute l’ingéniosité et la malice du révérend Boudet apparaît ainsi condensée dans le titre de son ouvrage.

Amitiés,
Franck.
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lisez ou relisez mes écrits parfois imbuvables vous y verrez que je ne dis pas autre chose, sauf que j'ai suivi ce chemin initiatique. Là ou il mène, si j'avais la possibilité de faire une comparaison, ce serait un état philosophique religieux et mystique, rappelant l'ordre Templier dans ce qui en est connu au XVIII siècle et également proche du Cathare ; que rencontre t on au bout, c'est inexprimable, H. Boudet écrit Lumière écrit Dieu (x) avec un X simplement pour exprimer la dualité deux en Un et image le "Cercle" à tel point de vérité qu'il fait en sorte que sur sa carte, ses soi disant pièrres levées (les points rouges) beaucoup d'entre elles sont sont sur la circonférence d'un cercle qui a toujours même diamètre qu'il définit Unité (cherchez ou il parle d'unité dans son texte vous pourriez y trouver assez proche le Temple rond dont certain ont parlé). Mais ceci n'est qu'une infime partie.

Vous parlez des gravures, mais avez vous bien observé celles ci car il ne vous demande rien d'autre que se mettre à sa place pour mieux découvrir. Toute la philosophie qui découle tourne autour du Cercle et de la source qu'il faut voir comme Lumière initiale. De là est sortie cette photo que j'ai pu prendre et qui me prouve que H.Boudet dit vrai mais que représente cette photo que j'ai analysé en détail, degré d'inclinaison, ombre portée, couleur de la traînée, c'est une matérialisation en objet céleste la couleur orangée pouvant correspondre à une ionisation de l'atmosphère autour de la forme. Hasard de circonstance, non , aboutissement du chemin ou chacun peut puiser suivant son désir dans l'Ombre ou la Lumière.

Cordialement

Beecham

PS: Merci Jeannot pour les photos des statues de MM. J'ai perdu toutes les miennes lors d'une panne informatique. Et désolé pour le 28 si je fais faux bond ... Ce sera pour une prochaine fois.

je vais essayer de trouver les autres photos mais j'ai tellement de documents que je commence à avoir du mal à retrouver certaines choses

beecham

Toute la philosophie qui découle tourne autour du Cercle

il est évident que la représentation du cercle est assez insistante dans notre affaire, toutes les croix de l'église de RLC sont inscrites dans un cercle à la facon d'une croix celtique, hormis le rappel de la langue "celtique",je ne vois pas ce qu'une croix gaelique ferais en languedoc.................sinon de vouloir inscrire une croix dans un cercle qui devient un message fondamental

Pour mémoire dans la VLC

Page 20
Round, rond, cercle. Round, rond, cercle.

Page 163
Les menhirs étaient d'énormes blocs de pier-
" res brutes, que l'on fichait en terre aux envi-
" rons des tombeaux. Ils étaient plantés isolé-
" ment, ou par rangée, c'est-à-dire en cercle ou
" en avenue.
" Quand les menhirs sont rangés en cercle, uni-
" ques ou multiples, on les nomme cromlechs.
Page 167
Le cercle de pierres, ordinairement de forme
ronde, représente le pain

Page 230
Au sommet du Bazel, on aperçoit des pierres
levées fort étranges, qui contribuent à former le
cercle du cromleck du côté du levant.

Page 244
Partant du hameau du Cercle, vers le
milieu du flanc de la montagne, il suit par l'Illète
jusqu'au ruisseau de Trinque-Bouteille, se dessine
ensuite sur la pente du Serbaïrou la plus rappro-
chée des rives de la Blanque et de la Sals,
reprend au Roukats, pour se terminer en face
du hameau du Cercle,

Page 246
Le symbolisme du cercle n'était point, comme
on peut le voir, particulier aux Celtes. Il faut
dire cependant qu'il leur était très familier,
ainsi que le prouvent les cromlecks répandus
dans toutes les contrées habitées par nos aïeux.

En appelant Cercle - to circle
(cerkl') environner, entourer -, le point cen-
tral du cromleck des Redones, et renfermant
ainsi un petit cercle dans un plus grand, les
Druides ont voulu exprimer l'idée très nette
qu'ils possédaient d'un Dieu unique et existant
dans les êtres.

Le monde créé est ici représenté par le
petit cercle enfermé dans un plus grand, et ce
grand cercle par sa figure sphérique, offre à
l'esprit l'idée de la perfection essentielle de Dieu,
en qui tous les êtres vivent et se meuvent
Page 274
On ne peut assez regretter que les noms des
sources du Pont, du Cercle et des eaux chaudes,
soient complétement perdus :

Elles doivent se rapprocher beaucoup de la na-
ture de celles du Cercle et du Pont, dont suit
l'analyse faite à l'Académie de médecine de Paris
en 1839

Page 292
Au milieu de la pente Est de la mon-
tagne qui regarde Rennes-les Bains, et sur un
point assez rapproché du hameau du Cercle,

Page 293
Le Roucats, - (to ronghcast), ébaucher -,
que nous avons cité en parlant du Siala, s'é-
tend jusqu'à la rive droite de la Sals, est
rempli de ménirs ébauchés, de tables de pierre
superposées les unes aux autres, et fait partie
du cercle intérieur renfermé dans le cromleck
des Redones.

Page 306
et ils firent graver des
croix grecques sur tous les points de ce cercle de
pierres, à l'entrée du Cromleck, aux Crossés, au
Roukats, au Serbaïron

michaelys a écrit::innocent: salut à tous , je vous envoie une photo , si ça peut aider l'un d'entre vous pour sa recherche sur rlc. amitié a tous . michael.

pm1(1).jpg

cette croix semble récente et étre l'oeuvre du graveur fou...........

il faut aussi savoir une chose mon ami , ce signe n'etait pas seul .

et qu'y avait il de plus ?

bon a part ça mon ami brunelin , tu as fait le raprochement des doigt de marie et d'un asterix de la carte de boudet

et toi, tu semble l'avoir fait..alors que donne cet astérisque ??????????à part le ménhir d'obélix je ne vois pas

Merci franck une fois de plus tu sublimes notre ami Boudet c est vraie que je n avais jamais encore analyser le titre de son livre mais il est parfois si indegeste aux profanes que je suis..

Amitie michel

Le seul hic avec tous ces cercles c est qu on à limpresion de tourner en rond..

juste un peu d humour au 2eme degres bien sur

Oui beecham on est daccord pour trouver un temple rond, il faut un cercle et c est le role de la geometrie sacre d origine templiere toutes leurs croix etait une ymbolisme proche du morse que nous connaissons mais en regle generale elle indiquer ou se trouver les commanderies.

D autres avais des significations qui leurs etait propres et connues que des chavaliers du temple.

Merci de votre réponse, Franck, qui en effet précise suffisamment certains détails pour que je vous rejoigne le plus souvent.

- « Il est à remarquer qu’il ne le dilapidèrent pas en futilité puisque même la restauration de l’église de Saunière et l’achat des terrains pour le futur domaine proviennent à mon sens d’un mécanisme de quête organisée, comme savent si bien le faire les Lazaristes, dans les paroisses audoises, dont le produit, via les curés titulaires des dites paroisses, fut envoyé à Saunière en pseudos intentions de messes. »

L’introduction d’un système de messes fructueux fit école chez Saunière, vous l’avez dit. Mais n’était-il pas plus simple, pour les Lazaristes concernés, de puiser dans le trésor ? Ou alors, la question de Prouilhe fit de celui-ci un butin réservé ! Ce qui paraît plausible, vu le caractère de Billard. Vous semblez d’ailleurs ébaucher cette explication. Il faut croire que les priorités n’étaient pas les mêmes pour tous... Sauf quand Jourde revint. Donc, Billard initié ou non ? Plutôt non, semble-t-il.

- « Parler de Celestin V est en fait un procédé mnémotechnique pour se souvenir de cette date, ce que Gérard de Sède n’a jamais compris en faisant acheter au Louvre par Saunière (quelle foutaise !) un portrait de Célestin V. Cette date de 1294 est par ailleurs "authentifiée" dans cette énigme ».

Je puis admettre comme vous que 1294 corresponde au dépôt trésoraire des templiers dans une cache existante (wisigothique ? je ne sais). Toutefois, je suis de ceux qui pensent que la fameuse relique se trouvait déjà dans les environs à cette époque (cfr LVLC, notamment les allusions à Illiberis et Caucoliberis). En outre, la question est de savoir si la caverne concernée était la même. Je reconnais que c’est possible, mais il faudrait en ce cas expliquer comment les templiers en connurent le secret. La date « authentifiée » par ailleurs : je suppose que vous parlez de Teniers ?

Quant à Célestin V, s’il est vrai que l’on n’a pu prouver jusqu’ici la version de Sède concernant Saunière, vous connaissez mon point de vue : il y a lieu de prendre le fameux portrait en compte, même si des codages ultérieurs se suffisent à eux même. Ce portrait en est la source la plus ancienne que je connaisse.

- « Non, désolé de briser vos certitudes,
mais le livre de Boudet a été composé dans sa trame, sa présentation, sa conception et ses grandes lignes bien avant la découverte de la cache en 1885. Il a suffi ensuite, après la découverte, de changer juste quelques pages pour définitivement l’actualiser ».

Mais j’en suis bien d’accord avec vous. Je vous rejoins entièrement sur la chronologie des codages (bien que je pense que l’on puisse même remonter encore d’un an ou deux). D’où ma question sur la possibilité de dater la découverte si tard. La date du 07/06/1885 (merci aussi à Daniel) est séduisante, ne fût-ce que par ses composantes, mais elle se réfère plus me semble-t-il à des aménagements qu’à une découverte... En fait, la date importe peu. Ce que je cherche, c’est à satisfaire une certaine logique de timing dans la conception des pièces. Quant aux modifications de dernière minute sur le bouquin, elles furent surtout imposées par la « décapitation » de la tête « du Sauveur », à voir métaphoriquement, comme je l’ai dit en son temps.

- « Que peut donc bien vouloir dire « La vraie langue celtique et le cromleck de Rennes-les-Bains » ?

Bonne question. C’est ce que je demandai en forme de boutade à Good07 il y a un ou deux ans (forum voisin). Mais le patrimoine oral et la légende arthurienne ne me seraient pas venus à l’esprit, sauf qu’effectivement en matière de Graal... (ça y est : le mot est lâché !). Le terme de « vraie » doit en effet interpeller. Pourquoi « vraie » ? Y en a-t-il une fausse ? Sur cette question, j’ai pour ma part trouvé autre chose. Quant au « H » qui devient « K », ... Mais l’abbé est coutumier du fait.


Bien amicalement,


Lucain

et de 5.......................celle là est de MONNA, c'est marqué dessus

En ce qui concerne le titre de la VLC il y a une toute autre explication où "vraie" a sa place obligée ainsi que tous les composants de ce titre et qui confirme une fois de plus le génie de l'abbé Boudet. Cette découverte appartient à mon ami Christian et de ce faît je n'en dirai pas plus.
La VLC est un chef d'oeuvre qui nous livre tous les secrets de cette histoire.
Amitiés à tous.
Alaric 03

Lucain Jean a écrit: L’introduction d’un système de messes fructueux fit école chez Saunière, vous l’avez dit. Mais n’était-il pas plus simple, pour les Lazaristes concernés, de puiser dans le trésor ? Ou alors, la question de Prouilhe fit de celui-ci un butin réservé ! Ce qui paraît plausible, vu le caractère de Billard. Vous semblez d’ailleurs ébaucher cette explication. Il faut croire que les priorités n’étaient pas les mêmes pour tous... Sauf quand Jourde revint. Donc, Billard initié ou non ? Plutôt non, semble-t-il.

Bonjour Jean,

Quoi qu’en pensent certains,
je n’ai pas pour habitude de développer mon argumentation sur des bases inexistantes : toutes les querelles que l’on m’a fait depuis 3 ans et qui sont ensuite, sans exception retombées à plat prouvent le contraire (comme le dit l’ami Philémon : « autant de batailles engagées par les débunkers … autant de perdues ! »). En ce qui concerne le mécanisme du financement de Saunière, j’ai été le premier à le comprendre et à l’expliquer, et je défie quiconque de m’attaquer à ce sujet. Pour résumer :

- 1ère période : 1892- 1899 : l’argent arrive au curé de RLC sous la forme d’intention de messes par le biais d’un mécanisme de quêtes mis en place par les Lazaristes de N-D de Marceille. C’est la raison pour laquelle les envois proviennent uniquement du diocèse de Carcassonne. Cet argent va servir à la restauration de l’église de RLC et de l’achat (à partir du milieu des années 1890) de terrain en haut du village où sera érigé le futur domaine.

- 2ème période : mi 1899 jusqu’à la fin: le roublard Saunière, grâce à l’achat d’annuaires ecclésiastiques chez Mame & fils:





met en place un véritable trafic de messes à l’échelon national, sans bien entendu que son financier occulte le Lazariste Jean Jourde ne s’en doute. L’argent ainsi récolté par Saunière va servir d’abord à payer les traites à long terme qu’il avait stupidement émises lors de la restauration de l’église puisqu’il a semble-t-il perdu (placements douteux de Gélis peut-être ?) ou dilapidé beaucoup d’argent : ainsi Giscard, par exemple, sera payé sur 5 ans ! Je pense que Saunière, avec son trafic, ne généra quand même pas des sommes folles (pour preuve, manquant d’argent en 1903, il est obligé de revenir trouver son financier occulte, c’est donc que le trafic de messes mis en place n’était pas si juteux que cela) , mais l’argent ainsi détourné servit ensuite principalement à son train de vie, car le domaine fut bien financé par Jean Jourde, directement, de la main à la main.

Le contexte étant rapidement brossé,
on voit les évènements collent parfaitement à mes explications, et n’importe qui pourra en faire la constatation. Ainsi, à ma connaissance, personne n’a compris que les quêtes Lazaristes dans l’Aude et l’envoi de pseudos messes ne commencent que mi 1892 ( le 1er carnet du registre des messes de BS que j’ai retrouvé et étudié dans le fonds Corbu Captier le 14 juillet 2005 le prouve !)

Une page de ce carnet :

(Document Corbu-Captier)

C’est tout simplement qu’à cette date,
la bataille judiciaire pour la vente de NDM fait rage. Mais les Lazaristes et J-T Lasserre (le propriétaire) ont pris bien entendu fait et acte pour Mgr Billard , il est donc évident que personne ne va plus toucher au dépôt sous le sanctuaire considéré dès lors comme destiné à Mgr Billard. Cela ne veut surtout pas dire que l’Evêque ait été mis dans la confidence (je suis persuadé du contraire) mais le dépôt servira ensuite à alimenter en dons le monastère de Prouilhe, si cher à Billard, et uniquement jusqu’à sa mort (1901), les Lazaristes ayant ainsi payé leur dette (le sauvetage de NDM) à l’encontre du prélat.

Le mécanisme des quêtes dans le diocèse
n’a donc été mis en place par les Lazaristes courant 1892 qu’à cause des évènements judiciaires autour de NDM qui les empêche alors (moralement) de puiser dans le dépôt pour financer la restauration de l’église de RLC. Mais avant cette date, ils y ont effectivement puisé pour financer le gros œuvre, la toiture, le déplacement des fenêtres, le pavage etc… tous ces gros travaux dont nous n’avons aucune précision ni trace comptable ou écrite mais qui ont bien été exécutés …

Quant au domaine,
les travaux commencent en 1900-1901, c’est à dire lors de l’agonie puis de la mort de Mgr Billard à Prouilhe. Jean Jourde est alors rentré de Valfleury (Lyon) et est le nouveau supérieur de la communauté des Lazaristes de NDM : il a les clefs du « coffre » et ainsi peut user du reliquat du dépôt à volonté … Et donc financer directement le domaine de Saunière de la main à la main …

Lucain Jean a écrit: Quant à Célestin V, s’il est vrai que l’on n’a pu prouver jusqu’ici la version de Sède concernant Saunière, vous connaissez mon point de vue : il y a lieu de prendre le fameux portrait en compte, même si des codages ultérieurs se suffisent à eux même. Ce portrait en est la source la plus ancienne que je connaisse.

C’est tout à fait votre droit,
mais pour moi, ce portrait de Célestin n’a absolument rien à voir avec notre énigme.

Lucain Jean a écrit:- « Que peut donc bien vouloir dire « La vraie langue celtique et le cromleck de Rennes-les-Bains » ?

Bonne question. C’est ce que je demandai en forme de boutade à Good07 il y a un ou deux ans (forum voisin). Mais le patrimoine oral et la légende arthurienne ne me seraient pas venus à l’esprit, sauf qu’effectivement en matière de Graal... (ça y est : le mot est lâché !). Le terme de « vraie » doit en effet interpeller. Pourquoi « vraie » ? Y en a-t-il une fausse ? Sur cette question, j’ai pour ma part trouvé autre chose. Quant au « H » qui devient « K », ... Mais l’abbé est coutumier du fait.

Mon explication du titre de La VLC
n’était, même s’il me convient tout à fait, qu’un amusant exercice de style que je me permettais de soumettre à la sagacité des lecteurs. A ne prendre donc que comme tel.

Très cordialement,
Franck.

Nous sommes tout à fait d'accord, Franck. Billard ne fut donc pas dans la confidence (et heureusement peut-être).

Concernant Célestin V, il m'est difficile de vous démontrer la parenté des codages sans une longue démonstration comme ont eu à la subir certains amis il y a quelques mois... J'espère néanmoins pouvoir un jour prochain faire un petit mémo là-dessus sur un des deux forums. Les spécialistes en peintures pourront constater que la "clé de Célestin" est bien connue de (presque) tous...

Alaric,

Bien entendu, je vous rejoins sur l'intérêt prodigieux que présente LVLC. Et je sais que Franck en garde sous le coude à cet égard !

Bien amicalement,

Lucain

de cardou » 18 Fév 2009 11:54

Bonjour à toutes et tous-

Au sujet d’un codage-
Que le statuaire soit codé pourquoi pas –
Par contre ou je suis sceptique c’est sur le jardin et ses parterres qui je vous l’accorde bien est bizarre – Il faut savoir que si vous faites une projection d’un des cotés d’un parterre ou que vous prolongez une droite, la marge d’erreur est énorme, à savoir qu’une erreur d’un centimètre prolongée sur plusieurs centaines de mètres amène à plus de dix mètres erreur -
Alain Ferral qui il me semble a été le premier à découvrir la géographie du jardin s’est amusé à faire des projections sur le terrain qui n’aboutirent à rien-
Dans le même ordre d’idée G-Tome avait fait la même chose , lui aboutissait dans la foret des Fanges-
Je verrais plutôt dans la géographie des jardins des figures qui se retrouvent dans la nature-
A- Ferral avait découvert que le jardin qui est contiguë à l’église représentait une église –
Est t’elle dans la nature ??

Je voudrais rappeler quelques précisions au sujet de Thome.
En 1992 ce dernier s'est penché sur l'étude du jardin de Saunière, une étude pami les nombreuses qu'il fera et qu'il continue à faire en ce jour de février 2009. Saunière faisait refaire les travaux aux maçons au moindre décalage par rapport aux plans. Puisqu'il s'agissait de la réalisation d'un simple jardin, cela amène à s'interroger...
G.Thome a donc supposé que ce ce jardin représentait un lieu précis. Il l'a donc reporté sur carte en se servant des directions tracées et du nombre d'or. Une des pointes du triangle (le jardin a cette forme, rappelons-le) se plaçait effectivement sur la forêt des Fanges. C'est pourquoi il s'est rendu sur place, n'ayant encore à cette époque aucune idée de la façon dont se présentait cette forêt Il y a trouvé un souterrain (galerie de mine) avec l'inscription au goudron ;1G.
Ce qui l'a intrigué, c'est que cette inscription est aussi gravée sur le mur du "reposoir" (à RLC) entre l'entrée du cimetière et la porte du "reposoir".
Autre élément troublant: ce fameux reposoir -endroit où l'on exposait les défunts pour le hommages avant de les enterrer au cimetière- se trouvait sur la carte pile sur le plateau de l'Homme Mort.
Il y a d'autres points curieux - que nous passerons sous silence.
Cette étude de G.T. a permis de trouver des éléments connus au sud de St Just le Bézu.
Aujoud'hui nous savons avec certitude où se situe le Calvaire de ce plan. Ce qui contribue à penser que l'étude de 1992 n'était pas dénuée de bon sens et qu'elle reste d'actualité malgré tout ce qu'on peut en dire.

Le fait que G.T. soit interdit de forum ne peut que compliquer la recherche de la vérité dans cette affaire. Désolé de te le redire. D'autant plus que cela n'empêchera pas G.T. de mener au bout ses investigations.
Par contre je trouve particulièrement inconvenant de l'attaquer sur ton forum sans lui laisser la possibilité de répondre. De mon point de vue, c'est une tactique fasciste.Excuse la dureté du terme mais je te rappelle tout de même que sans tous les travaux de G.T., sans ses recherches et ses essais, les connaissances actuelles ne seraient pas ce qu'elles sont. Et toute personne en difficulté est en droit de pouvoir se défendre.

A +
Jissé

Bonjour Jissé

En 1992 je "travaillais" en collaboration avec Gérard et je garde un exellent souvenir de ces recherches et je pense que lui aussi. Au court de ces recherches nous avons fait une découverte sensationnelle et toujours inédite à ce jour car lui et moi nous avons su garder notre langue. J'étais également avec lui dans la forêt des Fanges et la découverte de la galerie avec l'inscription est une découverte aussi commune. Même inscription que sur le reposoir mais aussi à d'autre endroits du domaine comme à l'entrée de l'église. La théorie de Gérard n'est pas sans fondement et elle correspond en tous points sur le terrain. Nous sommes toujours en très bon termes.
Alaric 03

C’est bien de trouver sur le terrain des endroits qui ressemblent aux figures du jardin de Saunière , mais n’y a-t-il pas d’autres endroits qui sont aussi ressemblants ?
Le fait de trouver des particularités vous donne quoi comme déductions ?